Final Fantasy - "Es wird immer schlimmer..."

[Soren]

Hm.."immer schlimmer" ist sicher hart ausgedrückt, aber ich müsste leider zustimmen. Ich mag 13-2 und 13-3, aber fand 13 selbst nicht besonders gut. Auch konnte ich mich damals nicht mit 12 anfreunden. Allerdings waren diese 4 Spiele noch relativ gute JRPG, auch wenn sie im Vergleich zu FF10 schlecht wirken. Daher meinen wohl auch einige "Es ist ein gutes RPG, aber kein gutes Final Fantasy". FF15 allerdings...würde ich als schlechtes JRPG bezeichnen. Wenn ich es mit Persona 5 oder Nier Automata vergleiche, wirkt 15 einfach sehr schwach. 15 hatte natürlich auch seine 2 guten Momente, aber Kampfsystem, Sidequests, Welt, möchtegern Drama haben mir nicht gefallen oder kenne ich aus anderen Spielen viel besser.

Dazu sei gesagt, dass ich nichts dagegen hätte, wenn FF16 wieder im Stil von 15 ist. Von mir aus muss es kein reines Fantasy sein, aber die genannten Punkte sollte man einfach ausbessern.

[Rincewind]

ist natürlich viel Geschmackssache dabei (vor allem bei bei FF XV)

15 hatte natürlich auch seine 2 guten Momente

echt ? ich könnte mind 20 aufzählen

aber Kampfsystem

fand ich für ein JRPG mega gut . schau dir mal an wie die Helden wie Rentner in anderen Games auf die Monster prügeln "blos nicht bewegen .. denk an dein Rücken" mmorpg mäßig draufhauen -.- . endlich fühlten sich die Helden mal wie Helden an
oder Lightning .. in den Cutscenes wirbelt sie herum und wenn der Kampf beginnt ... schööön langsam warten ... und irgendwann mal zuschlagen ... .. Balken voll ? nope ? ... okay

Sidequests, Welt,

Sidequests vollste Zustimmung . vllt die langweiligsten in der gesamten Franchise
Welt würde ich ins untere Mittelfeld setzen : frischer Ansatz . open world macht natürlich viel kaputt (siehe wirklich wenig richtig unterschiedliche Locations) , war mit aber trotzdem lieber als die Welt aus FF 13 ^^ (LCies , FalCies whaaat)

möchtegern Drama

also ich fand die Story um Noctis mit seinen Emotionen schon gut verpackt (zumindest hat der englische Sprecher da gut was reingepackt). es ist halt Final Fantasy da ist vieles over the top ^^ für mich sogar im Champions League Bereich
vor allem endlich mal ein Spiel in dem was passiert ! statt Kindergarten "juhu Prinzessin gerettet Ende" -.-

[SasukeTheRipper]

Für mich persönlich zählt Final Fantasy XV zu den besten Spielen des letzten Jahres!

Spoiler

Ich fand das Kampfsystem richtig geil, die Story war teilweise sehr interessant und hatte sehr viele Höhepunkte und Momente, an denen sich der geplante Verlauf der Handlung änderte - so beispielsweise bei Lunas Tod. Damit hatte ich eigentlich nicht gerechnet, zumindest nicht zu dem Zeitpunkt.

Zumal ich auch das ganze PR-Gedöns rund um das Spiel ziemlich gut fand.

Wenn man ein Romantiker der alten Teile ist und seine genauen Vorstellungen davon hat, wie ein Final Fantasy aussehen "muss", wird das Game vermutlich nicht mögen, aber dafür kann Square Enix nichts.

Final Fantasy ist meiner Meinung nach eine Marke, die sich verändern muss(te), um weiterhin erfolgreich zu sein. Ein klassisches JRPG kommt heutzutage einfach nicht mehr so gut an wie das noch vor 10-15 Jahren der Fall war und das war auch eine Sache, die irgendein Producer (oder sonst irgendwas) meinte: "Final Fantasy zieht keine neuen Fans mehr an" - so oder so ähnlich war eine der Aussagen, womit man den Umschwung rechtfertigen wollte und das hat auch geklappt. In meinem persönlichen Umfeld hatte ich vor XV fast niemand für FF interessiert, aber mit dem neuesten Teil änderte sich die Einstellung bei meinen Freunden plötzlich.

[Kojiro]

Den Gerüchten zufolge sind Gechmäcker ja verschieden, es gibt Leute mit gutem und schlechtem Geschmack. Sagt mir mal bitte was an FF13 gut sein soll? Das war das erste Spiel in meiner Karriere wo ich daran gedacht habe die Disc zu zerbrechen anstatt es zu verkaufen! Es gefällt manchem besser als FF15? Häh? Habt ihr nicht aufgepasst und die Message nicht verstanden?

[Soren]

ist natürlich viel Geschmackssache dabei (vor allem bei bei FF XV)

echt ? ich könnte mind 20 aufzählen

20 erscheint mir ein wenig viel...aber 2 war von mir auch sicher ein wenig gering gewählt. Von daher ist das kein schlechter Ausgleich.

fand ich für ein JRPG mega gut . schau dir mal an wie die Helden wie Rentner in anderen Games auf die Monster prügeln "blos nicht bewegen .. denk an dein Rücken" mmorpg mäßig draufhauen -.- . endlich fühlten sich die Helden mal wie Helden an
oder Lightning .. in den Cutscenes wirbelt sie herum und wenn der Kampf beginnt ... schööön langsam warten ... und irgendwann mal zuschlagen ... .. Balken voll ? nope ? ... okay

Wenn man es mit anderen Final Fantasy der Hauptreihe vergleicht, dann ist 15 sicher das mit der meisten Action. Aber wenn man es allgemein mit anderen Kampfsystemen vergleicht, wie z.b. das erwähnte Nier Automata oder allgemein Platinum Games, dann wirkt es doch ein wenig schwächer. Es ist einfach sehr realistisch gehalten. Wenn Noctis getroffen wird und hinfällt dauert es erst mal bis er aufsteht...wenn er ausweicht, braucht es eine Weile, bis er wieder was machen kann...Wenn 5 Wölfe auf einmal angreifen und man nur am ausweichen ist, dann dauert das noch mal länger...xD. Mir kam es einfach nicht ganz perfekt vor. Für FF ein guter Schritt nach vorne, aber da geht einfach noch mehr. ^^

Sidequests vollste Zustimmung . vllt die langweiligsten in der gesamten Franchise
Welt würde ich ins untere Mittelfeld setzen : frischer Ansatz . open world macht natürlich viel kaputt (siehe wirklich wenig richtig unterschiedliche Locations) , war mit aber trotzdem lieber als die Welt aus FF 13 ^^ (LCies , FalCies whaaat)

Über die Begriffe kann man sich sicher streiten. Mich hat das ganze L'Cie Fal'Cie nicht so gestört...nehmen wir noch Cie'th dazu und dann hat man eigentlich schon die 3 wichtigen Begriffe. Aber Hauptsächlich meinte ich mit Welt tatsächlich die Open-World...Die bestand dann zum Großteil doch nur aus Graslandschaften und da wäre einfach mehr Vielfalt nett gewesen...(Witcher 3 war hier aber iwo auch nicht besser. Da war auch fast nur Gras...Ist das denn so schwer? Xenoblade X hat das hier sehr gut hinbekommen...nebenbei bemerkt ^^)

also ich fand die Story um Noctis mit seinen Emotionen schon gut verpackt (zumindest hat der englische Sprecher da gut was reingepackt). es ist halt Final Fantasy da ist vieles over the top ^^ für mich sogar im Champions League Bereich
vor allem endlich mal ein Spiel in dem was passiert ! statt Kindergarten "juhu Prinzessin gerettet Ende" -.-

Nicht nur Final Fantasy. Allgemein neigen JRPG zu over the top Drama. Tatsächlich mag ich das sogar. Sonst würde ich nicht so viele JRPG spielen ^^...aber wegen den Wort "möchtegern"..

Spoiler

Das habe ich extra wegen dem Tod von Luna gewählt. Die ganzen Szenen um ihren Tod haben sich viel zu sehr nach "Uh jetzt bringen wir den Spieler aber zum weinen" angefühlt...Auch wenn es eine wichtige Person für Noctis war, so war es für den Spieler nur eine Frau, die man 10Min wirklich gesehen hatte. Man müsste sich das ganze jetzt mal mit vorstellen, wenn Ardyn Prompto getötet hätte und dieser in Noctis Armen gestorben wäre und dabei erzählt hätte, was sie nicht so alles erlebt haben. Nicht das ich was gegen Prompto hätte, aber das hätte imo viel mehr impact gehabt, als eine Frau, die man als Spieler kaum kannte.

[Tiago]

Welt würde ich ins untere Mittelfeld setzen : frischer Ansatz . open world macht natürlich viel kaputt (siehe wirklich wenig richtig unterschiedliche Locations) , war mit aber trotzdem lieber als die Welt aus FF 13 ^^ (LCies , FalCies whaaat)

Über die Begriffe kann man sich sicher streiten. Mich hat das ganze L'Cie Fal'Cie nicht so gestört...nehmen wir noch Cie'th dazu und dann hat man eigentlich schon die 3 wichtigen Begriffe. Aber Hauptsächlich meinte ich mit Welt tatsächlich die Open-World...Die bestand dann zum Großteil doch nur aus Graslandschaften und da wäre einfach mehr Vielfalt nett gewesen...(Witcher 3 war hier aber iwo auch nicht besser. Da war auch fast nur Gras...Ist das denn so schwer?

FF XIII hat leider das Problem, dass man keinen amnesiegeplagten Jüngling zur Stelle hat, dem man alles erklären muss. Aber ein kleiner Eintrag in ein Glossar zum nachlesen, wäre nun wirklich nicht zu viel verlangt gewesen. Wenn ich aber an so Orte wie Lake Bresha, Cocoon (also das Konstrukt am Himmel) usw. denke, dann ist das auf jeden Fall prägnanter, als Niflheim oder Duscae.

Den Vergleich mit Witcher finde ich aber unfair. Du vergleichst ja auch nicht Deutschland mit Portugal und sagst "naja, da wächst halt Gras". Ich finde schon, dass sich Kaer Morhen, Velen und Skellige sich zum Beispiel sehr voneinander unterscheiden, aber eben nicht so extrem wie eine Vulkan und eine Schneelandschaft. Die Vegetation ist dennoch eine andere.

also ich fand die Story um Noctis mit seinen Emotionen schon gut verpackt (zumindest hat der englische Sprecher da gut was reingepackt). es ist halt Final Fantasy da ist vieles over the top ^^ für mich sogar im Champions League Bereich

Wie Soren schon sagte, ist das ja generell so in dem Genre, aber insgesamt fand ich das leider auch nicht sooo sehr packend, AUßERHALB der Gruppe und auch da gibts ja nur ein paar interessante Spannungen.

Spoiler

Der Vorabend vom letzten Kampf oder das Erblinden von Ignis zB.

vor allem endlich mal ein Spiel in dem was passiert ! statt Kindergarten "juhu Prinzessin gerettet Ende" -.-

Das ist allerdings richtig.

Wenn man es mit anderen Final Fantasy der Hauptreihe vergleicht, dann ist 15 sicher das mit der meisten Action. Aber wenn man es allgemein mit anderen Kampfsystemen vergleicht, wie z.b. das erwähnte Nier Automata oder allgemein Platinum Games, dann wirkt es doch ein wenig schwächer. Es ist einfach sehr realistisch gehalten.

Ich weiß nicht, ob ich das hin und her teleportieren von Noctis als realistisch bezeichnen würde. ^^' Gefühlt fliegt er ja mehr, als dass er steht. Aber ich kann mir schon in etwa vorstellen, wie du das meinst. Das Gameplay sehe ich aber eher als eine der Stärken von FFXV, auch wenn da tatsächlich sehr viel mehr möglich gewesen wäre. Nicht nur im Kampf, sondern auch in den Stealthpassagen.


Worauf ich mit meinem ursprünglichen Vergleich aber hinauswollte ist, dass es früher in Final Fantasy Luftschiffe gab, die ganz normale Schiffe mit propeller waren. Diese asiatische Mystik in FFX waren auch sehr eigen und FF7 und 8 hatten damals einfach kaum bis keine vergleichbare Konkurrenz, sodass sie deshalb auffielen. FF XIII hatte diesen farbenreichen/kontrastreichen Look... In FFXV ist mir aber alles eine Spur zu nüchtern. Zu realistisch. Da gibts keine fliegenden Schiffe, sondern sieht in Kingsglaive einen Audi R8. Statt Chocobos gibts ein Cabrio. Anstatt eines facettenreichen, bunten Teams, sehen die alle gleich aus (überspitzt tragen alle Schwarz und Leder) usw. Wenn ich die Sequenz sehe, in der Yuna auf dem Wasser läuft, die Pyreflies (ich komme gerade nicht auf den deutschen Namen) fliegen und man diese Hymne von Yu-Yevon hört, dann ist das einfach eine ganz andere... joa, "Magie" würde ich sagen. Der künstlerische Look von FFX wird auch in 20 Jahren noch interessant bleiben, aber wird das bei FFXV auch so sein?

Aber irgendwie nörgle ich schon wieder so lange an FFXV rum. Das Spiel hat mir eigentlich gut gefallen, auch wenn das hier jetzt nicht so zum Ausdruck kommt, weil ich ein paar isolierte Aspekte rausziehe.

Dieser... ja, fast Gothic-Look und der Realismus hat ja auch irgendwo was für sich, nur finde ich den visuell eben nicht so interessant.

Der Kollege, der übrigens damals meinte, dass er mit FF XIII und dessen Ablegern nichts anfangen kann (von dem also quasi der Titel des Threads kommt^^), war von FFXV wieder einigermaßen angetan.

[Rincewind]

kleine Einwürfe / Anmerkungen :

bei FF XV ist halt wirklich mehr auf "nüchterne Realität" ausgerichtet . deswegen passen ja auch gewisse Seitenhiebe an unsere Gesellschaft mit den Smartphones , Selfies , Foodporn , Protzkarren , Cup Noodles xD usw ganz gut

mehr "old school Fantasy" würde der Welt wohl nicht gut stehen ... man stelle sich eben jenes Propeller Luftschiff vor (passt doch nicht im Gegensatz zur Luxussportyacht , der Sci-Fi Mechs und Raumschiffen )
oder wenn plötzlich ein Dörfchen voller Moogles oder Vivis in der Welt existieren würde ... wär mal ne coole Abwechslung ja xD ... aber völlig unpassend.
angenehm finde ich das dieses Mal sehr wenig Wert auf Zaubern (allgemein Magie) oder Religion gelegt worden ist . macht es schön eigenständig (auch wenn etwas Draw auf FF8 als Basis dient)

die Stealth Passagen sind zum Glück nur ein mini Teil des Spiels . eigentlich nicht mal erwähnenswert *Mantel des Schweigens drüber legt*

... sehen die alle gleich aus (überspitzt tragen alle Schwarz und Leder)

Ignis kann z.B. weiß tragen oder Prompto rot ^^ . aber ja ... ohne Girls oder überzeichnete Charaktere ist es natürlich schwer Farbe ins Spiel zu bringen . Schwarz - Farbe der Trauer ist vllt auch nicht ganz so unpassend
vllt aber auch mal ganz angenehm keine farbenfrohen Hope oder Vanille Nervensägen in der Gruppe zu haben

Statt Chocobos gibts ein Cabrio

bei FF7 gab es auch Autos , Bikes , Mako Reaktoren , Trains , Raketenabschussbasis in Cids Garten ... da verstehe ich oft diesen "eehh der Style ist mir zu modern!" Kritikpunkt nicht so wirklich ^^"

hach Yunas Auftritt <3 ... hat natürlich einen Bonus Effekt da wohl ein gewisser Clementine + Lee Moment entsteht in der Party der bei der Fernbeziehung nicht so funktionieren kann

[anonym_240216]

Ich zocke aktuell wieder Final Fantasy XIII und muss sagen, dass das Spiel doch noch einmal deutlich schlechter ist, als ich es in Erinnerung hatte, nicht nur spielerisch, sondern auch, was die Gestaltung der Welt, Charaktere und Lore angeht. Da finde ich, ist Final Fantasy XV das deutlich angenehmere Spiel.

[Tiago]

Hui, das hab ich jetzt nicht erwartet. Magst du das noch ein bisschen ausführen?

[anonym_240216]

Hui, das hab ich jetzt nicht erwartet. Magst du das noch ein bisschen ausführen?

Können wir gerne mal im Voicechat besprechen, aber das Meiste wird dich nicht überraschen - z.B. ist das "Look and Feel", denke ich, doch sehr "animeesque" oder wie Rince sagen würde: (LCies , FalCies whaaat). Da mag ich doch den nüchternen und geerdeteren Ton von FF XV, sowie die Charaktere, deutlich lieber. Noch einmal so etwas wie FF XIII würde ich nicht mehr durchspielen können. Aber alles weitere dann gerne mal im Plausch.