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  1. #11
    Avatar von Garo
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    Du kaufst keine Third-Party-Titel weil ein paar Thirds schlampig programmieren? Oh boy... xD
    Ansonsten: Bei Punkt 1 wurde um eine Quelle gebeten, um deine Aussage zu belegen. Als Antwort kam von dir eine schwammige Aussage, wodurch ich herauslese, dass du die Aussage nicht belegen kannst.

    In einem Punkt stimme ich dir aber zu. Switch hat eine komplett andere Architektur als XB1 und PS4 (wenn auch besser als die Architektur von Wii U) und dadurch ist porten auf jeden Fall umständlicher (Ausnahme: Engine läuft bereits rund, siehe Unity).


  2. #12

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    Zitat Zitat von Garo Beitrag anzeigen
    Du kaufst keine Third-Party-Titel weil ein paar Thirds schlampig programmieren? Oh boy... xD
    Ansonsten: Bei Punkt 1 wurde um eine Quelle gebeten, um deine Aussage zu belegen. Als Antwort kam von dir eine schwammige Aussage, wodurch ich herauslese, dass du die Aussage nicht belegen kannst.

    In einem Punkt stimme ich dir aber zu. Switch hat eine komplett andere Architektur als XB1 und PS4 (wenn auch besser als die Architektur von Wii U) und dadurch ist porten auf jeden Fall umständlicher (Ausnahme: Engine läuft bereits rund, siehe Unity).
    Ganz ehrlich... lies mal deinen ersten Satz und frage warum ich dich nicht für voll nehme... Meine Meinung zu thirds kann man vollumfänglich nachlesen
    Warum ich bei Punkt 1 keine Quelle liefere?
    Weils n haufen Arbeit ist das alles raus zu suchen und die Leute doch eh das glauben, was sie glauben wollen. Die Hälfte der Nutzer ist sowieso zu ignorant dafür es zu verstehen. Warum also dann meine Freizeit dafür verschwenden, zumal ich es hier ja schonmal gemacht habe.
    Geändert von virus34 (10.11.2017 um 16:37 Uhr)

  3. #13
    Avatar von Garo
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    Zitat Zitat von virus34 Beitrag anzeigen
    Ganz ehrlich... lies mal deinen ersten Satz und frage warum ich dich nicht für voll nehme... Meine Meinung zu thirds kann man vollumfänglich nachlesen
    Wenn hier einer ist, den man null für voll nehmen kann, dann bist das du. Wegen deiner Extreme und dem Unverständnis der meisten hier darüber bist du doch eh mit vielen hier auf Kriegsfuß. Aber sorry, das sind ja alles Ignoranten, nicht wahr? xD


  4. #14

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    Zitat Zitat von virus34 Beitrag anzeigen
    Danke erstmal für den sachlichen Post, ich würde aber noch gerne einige Punkte ergänzen:

    zum 1. Punkt habe ich hier schonmal eine komplette Auflistung durchgeführt, wo klar ersichtlich wurde, dass für viele Nachrichten spezielle Nachrichtenagenturen zuständig waren, die von Nintendo Geld bekommen haben.
    Ebenfalls kann ich da auch von meiner eigenen Interviewerfahrung sprechen, um bestimmte Sachen hervorzuheben, bzw. dein Interviewpartner die Frage schon so gezielt stellt, um auch die entsprechende Antwort zu bekommen.

    zum 2. Punkt ist mir spontan keine Pressemitteilung bekannt, bei der Ubisoft gesagt hat das Mario + Rabbids leicht zu programmieren war. Es ging immer nur darum, wieviel Spaß es gemacht hat in diesem Fall mit Nintendo zusammenzuarbeiten.
    Ich bleibe auch weiterhin dabei, dass primär japanische Publisher die "leichte Programmierung" für die Switch loben, gleichzeitig aber nichts abliefern. Natürlich loben auch die Engineentwickler wie einfach es ist, diese wollen aber auch nur ihre Engine lizenziert wissen.

    zum 3. Punkt stimme ich dir fast komplett zu, möchte die Switch auch nicht zum "Sündenbock" machen, aber nochmal klarstellen, dass durch die ARM-Architektur es eben nicht so einfach ist darauf zu programmieren, wie es gerne dargestellt wird. Es ist eben nur dann einfach, wenn man schon Engine nutzt, die für Handys geeignet sind.
    Was das Thema Gamebreaking Bugs von Nintendo betrifft kann ich nur nachfolgende Seite empfehlen:
    http://allthetropes.wikia.com/wiki/Game_Breaking_Bug
    Auch Nintendo hat in vielen Spielen Gamebreaking Bugs, auch wenn ich dir zustimme, dass es immernoch wesentlich besser ist, wie dass, was viele andere Entwickler heutzutage abliefern. Das ist aber auch der Grund, weßhalb ich keine Thirds mehr kaufe... (und das schon lange).

    Ansonsten geb ich dir beim Rest komplett Recht.
    Trotzdem muss ich aber einfach auch darauf hinweisen, dass wir bei solchen Mitteilungen immer von Marketing reden. Das für bahre Münzen zu nehmen schafft uns als Spieler langfristig nur Nachteile.
    Wenn man Unternehmen, deren Ziel es ist mehr Geld aus weniger Ausgaben zu generieren (was der Sinn einer Aktiengesellschaft ist), als Konsument in Schutz nimmt, wird das auf lange Sicht nicht gut ausgehen.
    Im Netz liest man heute zu häufig negative Meinungen, die anderen aufgezwungen werden, nur weil man es jemanden nicht gönnt. Da bleibe ich auch lieber sachlich und diskutiere verschiedene Meinungen aus. Da Kunst, Geschmäcker etc. verschieden sind, gibt es hier kein schwarz und weiß. Leider sehen viele ihre Meinung als Gesetz an.

    1. Wenn Nintendo jemanden bezahlt einen Artikel zu verfassen gleicht das nicht gleich für mich an Schmiererei. Jemand wie Nintendo ist auch nicht auf den Kopf gefallen und sucht sich ihre Nachrichtenagentur schon bewusst aus. Am Ende arbeiten dort auch nur Menschen... ebenso lassen sich Menschen bewusst manipulieren oder fragen gezielt stellen. Das sind alles Methoden, um den Kunden bewusst das eigene Produkt schmackhaft zu machen. Das findet man überall im Alltag von der Müslipackung zum Einkaufszentrum usw. Jedoch ist das für mich immer noch kein bewusstes Schmieren von vermeintlich positiv dargestellter Nachrichten, obwohl das Produkt das versprochene nicht liefert. Wie gesagt, am Ende sind dort Menschen. Da spielt immer ein Nasenfaktor, subjektive Wahrnehmung mit und Nintendo sucht sich bestimmt auch Nintendofans aus. Genauso sind das aber auch Presseagenturen, die wegen Falschmeldung ihre Souveränität nicht verlieren wollen. Wenn du die Quellen schon einmal im Forum oder ähnlichem, könntest du dir ja die Mühe machen einen Link zu posten.

    2. In Ubisofts Investorenmeeting haben sie das erwähnt, dass die Switch eine angenehme Platform ist, soweit ich die Berichte in Erinnerung habe.
    Ich würde hierin auch nicht den Vorteil sehen, warum Japaner vermehrt die Hardware aus dem eigenen Land Loben gegenüber westlichen Entwicklern. Die haben ja auch nicht direkt einen benefit davon. Entweder ihr Game ist gut und interessant, was zu hohen Absatzzahlen führen könnte oder nicht. Da interessiert auch erstmal keinen ob die sagen, ob es leicht zu programmieren war, die Software am Ende aber schlecht ist. Sehe da also keinen direkten Zusammenhang.

    3. Da kenne ich mich nicht im Detail aus. Habe aber schon des Öfteren gelesen, dass die Architekturen der aktuellen Generator ähnlich sind und daher Anpassungen keine großen Hürden mehr darstellen wie es einst gewesen war.
    Jepp, Nintendos Spiele haben sowas auch. Ist mir auch bewusst. Aber da haben wir ja dieselbe Meinung. Leider ist mMn Nintendo einer der wenigen Entwickler, die nicht zwingend nur mit Day one patch laufen (ja es gibt sie auch, dennoch spielbar). Ebenso scheuen sie sich nicht vor Verschiebung, um eine ausreichende Qualität zu erreichen (zB Zelda Btow, ja bestimmt auch bedingt durch Switch Port, würde aber mehrfach verschoben) und zeigen, dass sie auch weiterhin spiele optimieren nachdem sie angekündigt wurden (zB Mario Odyssey Unterschied von Technik seit Ankündigung zu Release) und sie nicht wie andere Publisher besser präsentieren als sie am Ende werden (zB Watch dogs, no man‘s sky)

    Bei deinem letzten Punkt gebe ich dir auch Recht. Wie anfangs gesagt wird man als Konsument ständig manipuliert. Ein Unternehmen will Gewinn machen und das wird am besten erzielt, wenn ich kaum Kosten haben (zB schnelle Programmierung) und viele Abnehmer („unser Produkt ist das beste auf dem Markt“ Blabla). Daher ist es wichtig seine eigene Meinung zu bilden. Damit ich aber nicht blind in was hineinlaufe, muss ich mich aber informieren. Am Ende bleibt die Entscheidung bei mir, ob ich eine Meinung teile oder dagegen bin. Im Netz wird das aber zu oft mittlerweile als Gesetz gesehen. „Was 30fps, man ist das schlecht und billig.“ „Kinderspiel, viel zu leicht“

  5. #15
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    Nur mal kurz zu den Entwicklern, die nichts geleistet haben (dem Rest bedarf es keiner Antwort, da du dich ja eh über allem erhaben fühlst ):
    Viele Entwickler haben abgewartet und nun da Switch ein Erfolg ist, springen sie auf. Sollte einfach zu verstehen sein?! Beispiel Square, Bandai Namco (gesteht sogar Fehler diesbezüglich ein). Aber auch einem Entwicklerstudio mit Erfahrung, dass kein einziges Spiel für eine bestimmte Plattform veröffentlicht hat, schenke ich mehr Glauben, als einem 08/15 Internet-Krieger, der über Firmen herzieht und "alles besser kann oder zumindest weiß". Aber hey, lügen ja eh alle, wie du sehr ausführlich mit Fakten und/oder Indizien belegen konntest...

    Zitat Zitat von Garo Beitrag anzeigen
    In einem Punkt stimme ich dir aber zu. Switch hat eine komplett andere Architektur als XB1 und PS4 (wenn auch besser als die Architektur von Wii U) und dadurch ist porten auf jeden Fall umständlicher (Ausnahme: Engine läuft bereits rund, siehe Unity).
    „Da die Prozessor-Architektur der Switch der von PlayStation 4 und Xbox One ähnle, seien Multiplattform-Spiele generell auch für Switch möglich, wenn auch einzelne Anpassungen getroffen werden müssen.“
    http://nintendo-online.de/switch/new...tch-entwickeln

    Ansonsten: "Es ist einfach dafür zu entwickeln" != "Geht von allein, ohne jeglichen Aufwand".
    Geändert von Balki (10.11.2017 um 17:59 Uhr)







  6. #16
    Avatar von fearly
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    Ach Gott, wieso macht ihr euch überhaupt die Mühe auf das Geschwätz einzugehen? ^^

  7. #17

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    Zitat Zitat von Balki Beitrag anzeigen
    „Da die Prozessor-Architektur der Switch der von PlayStation 4 und Xbox One ähnle, seien Multiplattform-Spiele generell auch für Switch möglich, wenn auch einzelne Anpassungen getroffen werden müssen.“
    http://nintendo-online.de/switch/new...tch-entwickeln

    Ansonsten: "Es ist einfach dafür zu entwickeln" != "Geht von allein, ohne jeglichen Aufwand".

    Ja aber denk doch mal bitte selbst nach. Die Aussage kann nur falsch sein, völlig egal was das Marketing da erzählt.
    Die Prozessorarchitektur der Switch basiert auf der ARM Architektur, die Prozessorarchitektur von PS4 und XBone basieren auf dem Jaguar von AMD also X86/X64. Da ähnelt sich nichts...
    Was sich ähnelt ist die GPU - diese basiert eben bei der Switch auf den Nvidia Karten und bei PS4/Xbone auf den AMD Karten, aber eben relativ ähnlich.
    Wenn du dem Marketing da lieber glaubst wie den tatsächlichen Fakten... Sry aber was soll man dir denn da noch für "Fakten" liefern.

  8. #18
    Avatar von Garo
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    Zitat Zitat von virus34 Beitrag anzeigen
    Ja aber denk doch mal bitte selbst nach. Die Aussage kann nur falsch sein, völlig egal was das Marketing da erzählt.
    Die Prozessorarchitektur der Switch basiert auf der ARM Architektur, die Prozessorarchitektur von PS4 und XBone basieren auf dem Jaguar von AMD also X86/X64. Da ähnelt sich nichts...
    Was sich ähnelt ist die GPU - diese basiert eben bei der Switch auf den Nvidia Karten und bei PS4/Xbone auf den AMD Karten, aber eben relativ ähnlich.
    Wenn du dem Marketing da lieber glaubst wie den tatsächlichen Fakten... Sry aber was soll man dir denn da noch für "Fakten" liefern.
    Ich bin da jetzt nicht 100% firm, aber ich dächte, ich hätte mal irgendwo gelesen, dass Spiele heute viel GPU-näher programmiert werden, als früher. Kann das jemand bestätigen?


  9. #19
    Avatar von Starkirby
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    Huch? Ich dachte erst hier schreibt Duplikator, aber es ist nur Virus mit gleichem Avatar. Oder er hat das Profil mit einem Virus verseucht, wäre auch möglich.

    Marketinggeschwätz hin oder her. Am Ende kümmert mich nur, was auch wirklich für die Konsole erscheint, sonst nichts.
    Nimm die Banane quer, dann hast du mehr, pflegte eine weise Banane zu sagen.


  10. #20

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    Zitat Zitat von Garo Beitrag anzeigen
    Ich bin da jetzt nicht 100% firm, aber ich dächte, ich hätte mal irgendwo gelesen, dass Spiele heute viel GPU-näher programmiert werden, als früher. Kann das jemand bestätigen?
    Jap das ist auch richtig so, mir ging es nur darum, dass Balki eben bewusst eine Marketingaussage zitiert hat, wo eben gesagt wird das die Ports aufgrund der "Prozessornähe" so einfach sind. Das ist aber nunmal faktisch falsch.

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