Final Fantasy - Der allgemeine Thread

[Seesternmann]

Tjaja, ich hatte es ja versprochen. Final Fantasy X-2 ist geschafft, nun kommt mein Eindruck.

Alles in allem hat mir der direkte Vorgänger besser gefallen. Woran das liegt? Hach, wo soll ich da anfangen...?


Zu aller erst jedoch mal was gut und schön war: Das Missionsystem. Ist mal was anderes, meiner Meinung nach recht unverbraucht. Ne nette Idee also. Gleichzeitig auch das nicht lineare Vorgehen, dass einem ermöglicht wird. So entwickelt sich Spira wirklich in den insgesamt 5 Kapiteln so, wie wir es mit unseren vorher erledigten bzw. eben nicht erledigten Missionen beinflussen. Weiterhin fand ich es gut, dass nun endlich mal von den Sphäroiden selbst (z.B. Purpur Sph. usw.) Gebrauch gemacht wird hinsichtlich deren Fähigkeit, Aufnahmen zu tätigen.
Grafik geht aufgrund des Alters voll in Ordnung.
Die Story. Hmm, schwierig. An sich find ich sie "gut", trotzdem hinkt sie der von FFX hinterher. Warum das so ist, liegt aber an einer anderen Sache, komm ich später zu.

Was mit jedoch nicht gefallen hat, sind unter anderem die zahlreichen Minispiele. Das war schlicht und ergreifend zu viel des Guten. Einige sind ganz nett, andere nerven einfach nur und ich hab sie dann teilweise auch links liegen gelassen.
Und es gibt auch sonst fragwürdige Entscheidungen seitens der Entwickler. Ein gutes Beispiel ist da folgendes:

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Das letzte Minispiel/Rätsel mit den Noten und den Plattformen. Schafft man dieses nicht, so gelangt man nicht zu Vegnagun, sondern muss gegen einen "Drachenboss" (Name ist mir grade wieder entfallen ^^) kämpfen. Dieser ist jedoch viiiieeel stärker als der eigentliche letzte Endboss selber. Schafft man den letzten Boss so mit bummelig Level 50, ist mindestens Level 70 für den Drachen angesagt. Und wie man sich schon denken kann, ist dieses blöde Notenhüpfen, wie ich es jetzt mal nenne, reines Ausprobieren und gelingt auf keinen Fall beim ersten Mal, so dass man zwangsläufig in den völlig überpowerten Drachen rennt. Sinn? Hab ich darin keinen entdeckt. Kläre mich bitte jmd. auf.

Ich war auf jeden Fall gezwungen dieses blöde Notenhüpfen zu machen, da ich keinen Bock hatte, mich nochmal ca. 15 Level hochzuhauen.

Das größte Problem von FFX-2 ist jedoch sein Name. Jaa, richtig gehört. Man erwartet nämlich eine Fortsetzung von Teil X. Und das völlig zu Recht. Doch leider wurde so ziemlich alles, was FFX ausmachte über den Haufen geworfen, und daran krankt nun leider auch das Spiel ...
... und diese Tatsache zieht sich leider durch das ganze Spiel und alle Bereiche.
Angefangen bei dem Kampfsystem, das nicht mehr rundenbasiert ist, sondern nun mit den berühmten "Balken" auskommt, fehlt leider auch das Sphärobrett völlig. Hier wird (leider) nur noch ganz normal über Exp. gelevelt. Fähigkeiten gibt es, wenn das jeweilige Kostüm im Kampf seinen Einsatz findet.
Und auch die Musik aus FFX fehlt. Vermutlich gibt es da irgendeinen Streit, der es so kommen ließ, aber ich hätte es doch soo schön gefunden, die bekannten Melodien an den bekannten Orten zu hören! Schade ..
Und auch die Welt Spiras passt nicht ganz zu der, die ich noch von FFX kannte. So ist es mir einfach ein wenig zu bunt, frech und fröhlich. Vor allem Yuna wirkt stellenweise wie eine andere Person (erst zum Ende hin bessert sich das ein wenig).

Daher hat FFX-2 einen sehr schweren Stand, unterscheidet es sich meiner Meinung nach einfach zu stark von dem direkten Vorgänger. Hier wäre weniger (Abwechslung) wahrlich mehr gewesen.
Trotzdem ist FFX-2 kein komplett schlechtes Spiel. Man kann es schon spielen, nur würde ich es zum besseren Mittelfeld zählen. Von mir noch grade so die 6 / 10.

[Tiago]

Also ich hab FF X-2 als ein sehr gutes Spiel in Erinnerung.

An dieses Notenspiel, welches du erwähnt hast, kann ich mich auch noch grob erinnern (= ich weiß, dass es da war xD), aber wenn da son Mega-Vieh gekommen wäre, oder dieses Rätsel sonderlich schwer gewesen wäre, dann wüsste ich das noch. Kann ich also irgendwie nicht bestätigen...

Zum Leveln: Welches Sphärobrett hast du denn zum Vergleich genommen? Das Standart-Sphärobrett gibt einem ja reichlich wenig Auswahl und in X-2 konnte man ja immerhin den Job wählen, den man Leveln will. Als Pluspunkt würde ich das Leveln in X-2 allerdings auch nicht bezeichnen...

Zu guter letzt noch das Problem der Fortsetzung und das Problem "Neu-Spira": Die Fortsetzung ist hier lediglich die Geschichte. Hat also reichlich wenig mit dem Gameplay zu tun, wie du ja selber erkannt hast. Ob das nun gut ist, oder nicht, ist Geschmackssache. Schließlich will man ja auch kein Add-On haben... Und was Spira und Yunas Verhalten angeht: Natürlich ist jetzt alles ganz anders: Ganz Spira wurde von DER Bedrohung befreit und steht nicht mehr der unmittelbaren Zerstörung, bzw. der Zerstörung nach der 10 Jahrespause gegenüber. Ebenso Yuna: Sie trat die Reise mit dem Gedanken an, dass sie

Spoiler

sterben wird.

Das ist doch klar, dass sie zwei Jahre darauf ein ganz anderer Mensch ist! Ich würde hier eher sagen, dass wir in X eine verstörte, unglückliche Yuna kennen lernen durften und Sie erst in X-2 ihren Charakter zeigen durfte/konnte.

[Seesternmann]

Spoiler

Also die Tatsache, dass man auf diesen Boss trifft, wenn man das Notenspiel nicht schafft, stört mich gar nicht so. Es ist viel eher die Tatsache, dass dieser viel stärker ist als der letzte Endboss selber. Sicher, wenn man sehr gut trainiert ist (Lösungen geben so Level 70-75+ an) stellt auch dieser kein Problem dar. Jedoch ist dann der letzte Boss wohl nur noch ein Witz.
(Ich hab ihn beispielsweise beim ersten Anlauf besiegt und nie besonders gelevelt, daher war der Drache für mich auch nicht zu besiegen.)
Und beim Notenspiel muss man definitiv erstmal ausprobieren und man wird, sofern man ohne Lösung spielt, unter Garnatie einmal auf den Drachen treffen. Und wenn man sich eben auf einem Level befindet, mit dem man gut gegen den letzten Boss bestehen kann, aber nich gegen diesen Drachen, finde ich das einfach nur nervig. Ich sehe da keinen spielerischen Mehrwert, als dass diejenigen, die nicht noch extra leveln wollen und lieber einen spannenden Kampf gegen Vegnagun haben möchten (wo ist sonst die Challenge ^^?) gezwungen werden, dieses blöde Notenspiel zu bestreiten.

Ich hab damals das Standart-Sphärobrett bespielt. Hast schon Recht, die Freiheiten sind vor allem zu Anfang nicht vorhanden. Später jedoch, mit z.B. Teleport Sphäroiden, ist dort so einiges möglich. Das Leveln in X-2 hat mich an sich auch gar nicht gestört, jedoch hat sich FFX für mich unter anderem durch das Sphärobrett definiert, und das fehlte mir hier einfach.

Und was Spira und Yunas Verhalten angeht: Natürlich ist jetzt alles ganz anders: Ganz Spira wurde von DER Bedrohung befreit und steht nicht mehr der unmittelbaren Zerstörung, bzw. der Zerstörung nach der 10 Jahrespause gegenüber. Ebenso Yuna: Sie trat die Reise mit dem Gedanken an, dass sie

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sterben wird.

Das ist doch klar, dass sie zwei Jahre darauf ein ganz anderer Mensch ist! Ich würde hier eher sagen, dass wir in X eine verstörte, unglückliche Yuna kennen lernen durften und Sie erst in X-2 ihren Charakter zeigen durfte/konnte.

Hier muss ich dir jedoch teilweise stark widersprechen. Ich stimmer dir zu, dass Spira und deren Bewohner natürlich froh darüber sind, endlich von Sin erlöst zu sein. Damit konnte ich auch noch gut leben (kam vllt. imersten Post nicht so rüber).

Yuna jedoch passt meiner Meinung nach nicht in dieses Schema. Sicher, sie ist mit dem Gedanken, zu sterben, die Reise angetreten, lernt auf eben dieser aber Tidus kennen, in den sie sich verliebt. Und als am Ende alles nach nem Happy End aussieht, muss sie plötzlich erfahren, dass Tidus wohl für immer (!) aus ihrem Leben verschwindet und es keine Möglichkeit gibt, ihn jemals wiederzusehen. Und letztlich ist sie selbst daran Schuld. Ich mein Holla, ich wäre noch Jahre danach völlig geschafft! Vllt. erinnerst du dich auch noch an die letzten Worte der Rede Yuna's, die sie am Ende von FFX hält. Sie bittet darum, diejenigen in Ehren zu halten und an sie zu erinnern, die dabei halfen Sin zu besiegen (wörtlich wars völlig anders, inhaltlich sollte es aber stimmen ). Ich kann mir kaum vorstellen, dass Yuna so einfach darüber hinwegkommt. Vor allem das Ende von X-2, das ich nebenbei wieder echt gelungen fand, wo Yuna davon spricht, dass Nooj sich nicht opfern soll, weil sie es nicht möchte, dass sich wieder geliebte Menschen ofern, nur weil es augenscheinlich keine andere Möglichkeit gibt. "Der Verlierer zu sein, um zu gewinnen", so ähnlich drückt sie das aus. Und eben jene Yuna hat mir das Spiel vorher gefehlt.
Ist aber auch nur meine persönliche Meinung, muss ja nicht jeder teilen. ^^

Aber welchen Teil bevorzugst du denn? FFX oder FFX-2?

[Tiago]

Ich glaube, wenn ich wählen müsste welches besser ist würde ich ganz klar X sagen. Nur würde ich X-2 definitv als ein gutes Spiel bezeichnen. Der Unteschied ist hier eher zwischen "gut" und "brilliant".

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Ich glaube was dich stört ist die Tatsache, dass Yuna so gut drauf ist, oder? Da wir ja alle kitschig sind. wissen wir ja, dass Yuna Tidus ewig lieben wird und erstmal ziemlich fertig war. Als sie dann aber eine Aufnahme von "ihm" gesehen hat, gab es dann plötzlich wieder Hoffnung und ich denke, dass Yuna ein eher ausgelassener und fröhlicher Mensch ist (wenn auch nicht ganz so wie Rikku^^) nur haben halt die äußeren Umstände es ihr nicht erlaubt sich zu öffnen. Aber ich kann schon verstehen wenn du den Wechsel zwischen den beiden "Yunas" als zu krass empfindest. Naja am Ende ist ja alles gut und "du weißt schon wer" ist ja wieder da ;-)

[Rincewind]

ich fand FFX-2 nicht gut ... es ist viele Jahre her aber ich erinenre mich an :
negativ :viele nervige Sachen wie die LeBlanc Deppen , Megaspheres die 5 Sekunden Rauschen zeigen statt sinnvolle Storyergänzungen zu bieten , einige Charas wie Brüderchen sind völlig überdreht ^^ , Recycling , zuviel Girlpower ^^ , nur 3 Helden , Möwenpack (wtf ^^)
positiv : Mut zum "Neuen" , Geschichte über Neu Yevon und dieser Liga , Missionswahl , abgefahrene Momente wie das Massage Minispiel

hatte mir das Spiel eigentlich nur geholt damals um die Story abzufertigen und für meine damalige Freundin ^^ , zum Kampfsystem ... es ist ok ... geschmackssache (dress wechseln ist ziemlich genau so nervig wie paradigmen wechseln in ff13, aber immerhin konnte man gezielter aufleveln als durchs Kristarium zu werkeln ...)
Fazit 6/10 (die Erwartungnen waren einfach sehr hoch)

[Seesternmann]

Ich hatte es ja vor einigen Tagen angekündigt, hier nun meine Imperssionen zu FFXII (PS2).

Nach X und X-2 nun mein drittes "richtiges" FF, das ich gespielt habe, und ich muss gestehen, es hat mir - obwohl ich anfangs besonders wegen des Kampfsystems sehr skeptisch war - sehr gut gefallen! Ich hab auch mal ein wenig Rezensionen und Test's zu FFXII gelesen und es scheint ja wirklich, dass dieser Teil die Spielergemeinschaft spaltet. Oft überwiegt - so hab ich es zumindest wahrgenommen - jedoch sogar der negative Teil.

Umso erfreulicher also, dass es mir gut gefallen hat.
Und um mal gleich in die Diskussion zu starten: Ja, die Story ist (lange) nicht so episch wie noch bei Teil X. Jetzt allerdings zu behaupten, sie wäre kompletter Müll, das kann ich wahrlich nicht bestätigen. Die Story ist nämlich durchaus annehmbar und meiner Meinung nach hat FFXII andere Stärken. Wer allerdings eine "nur" durchschnittliche Story als K.O. Kriterium anzieht, der sollte mit Teil XII vorsichtig sein (vor allem bleiben die Charaktere ein wenig blass *auf Penelo schiel*).

Was mich allerdings zu 100% überzeugt hat, ist das innovative Kampfsystem. Ich bin seit jeher jmd., der es unterstützt, wenn mal was Neues gemacht wird. Von daher war das offene Kampfsystem auch anfangs kein Kritikpunkt für mich. Und schon nach wenigen Std. hatte es mich dann auch völlig überzeugt. Spätestens wenn man mit den Gambit seine Charaktere auf jeden Kampf optimal vorbereiten kann, entfaltet das System sich erst so richtig. Mir hat es auf jeden Fall unheimlich viel Spaß bereitet, damit ein wenig herum zu experimentieren. Jegliche Kritik kann ich hier also in keinster Weise nachvollziehen.
Dann schon eher beim Lizenzbrett. Natürlich ermöglicht es eine völlig freie, individuelle Entwicklung jedes einzelnen Charakters. Aber die Entscheidung, dass auch später die Lvl. 2 Gegner immer noch mindestens 1 LP einbringen, und das sogar für alle (!!) Charaktere (also auch die, die nicht am Kampf teilnehmen) finde ich äußerst gewagt. Denn es hat zur Folge (so auch bei mir), dass im späteren Verlauf alle Charaktere (unabhängig davon, ob hochgelevelt oder nicht) nahezu alle wichtigen Lizenzen erworben haben. Die vorher erlangte Spezialisierung geht da dann wieder flöten. Fand ich beim Sphärobrett definitiv besser gelöst.

Grafisch sieht FFXII für ein PS2-Spiel sehr gut aus. Es schlägt vermutlich sogar viele Wii- und einige PS360-Titel. Soundtechnisch auf einem gewohnt hohen Niveau, doch habe ich auch hier - wie schon bei X-2 - auf das gewisse "Etwas" gewartet, dass der Soundtrack von FFX hatte.

Die Mob-Jagd. Daaaanke! Endlich mal kein unsinniges Sidequest, das sich durch das Spiel zieht. Bisher waren es ja immer nur (Mini-)Spiele ala Blitzball o.ä., hier nun wirklich etwas, das auch einen Nutzen hat: Nämlich starke Gegner (die Mob's) suchen + legen. Dabei levelt man schön und die Belohnungen sind teilweise sehr üppig. Sowas wünsch ich mir eig. in jedem RPG!
Denn gerade die höheren Mob's erzählen nette Geschichten und entsprechen von ihrem Schwierigkeitsgrad einem Boss.

Was die Esper betrifft, so fand ich es schade, dass sie im späteren Spielverlauf eher schwach wurden. Manche Bosse benötigten nur einen Hit, und schon war die Esper down. Allerdings war es nett, dass man die besiegte Esper dann im selben Kampf auch nochmals rufen konnte.
Und natürlich spornt die Suche nach optionalen Espern auch an (ich hatte beispielsweise 3 Stück gefunden, eine davon konnte ich aufrgund eines nervigen Siegels nicht besiegen -.-). Vor allem da es mehr optionale Esper gibt als die, die man im Spielverlauf erhält. Ebenfalls schöne Sidequest.

Ansonsten gibt es allerdings recht wenig abseits der Haupthandlung zu tun. Mich persönlich hat das nicht gestört, fallen die Mob-Jagd und die Suche nach den Esper (sofern man es ohne Komplettlösung spielt) doch recht lange aus.

Ein wenig gestört hat mich dann wie immer, dass viele der besten Waffen extrem selten/äußerst schwer zu errichen sind. OK, ist natürlich logisch, aber wenn ich einen schweren Gegner besiegen muss, der nur in bestimmten Fällen auftaucht und ein bestimmtes Item, das für die Waffe zwingend benötigt wird, nur mit einer Wahrscheinlichkeit von 3% droppt, wird es nervig. ^^

Alles in allem finde ich FFXII aber äußerst gelungen, ich würd eine 8 /10 geben.

[Tiago]

Ich fand XII nicht ganz so gut, weil man in den kämpfen bei gescheiter Gambit Programmierung keinen Finger mehr krumm machen musste.

Auh merkt man leider deutlich, dass uematsu den soundtrack nicht gemacht hat (oder hab ich das falsch in Erinnerung?). Viele der Melodien blieben nicht wirklich im Ohr. Die Melodien aus 6,7,8,9,10 usw sind jedoch sehr prägnant.

[Seesternmann]

Also zumindest die gesanglich vertonten Stücke (z.B. "Kiss me Goodbye") sind von Uematsu. Ob er jetzt aber den kompletten Soundtrack gemacht hat, weiß ich nicht. Und an sich ist der Soundtrack ja nicht schlecht, man erwartet bei FF aber immer recht schnell etwas Hervorragendes ...

Und die Gambit-Programmierund bestimmt man ja selber. Ich beispielsweise habe sämtliche Offensiv-Handlungen und Heilung (nur von TP) über Gambit laufen lassen. Die Heilung von Zustandveränderungen und das Wirken von positiven, unterstützenden, usw. Zaubern habe ich manuell gemacht. So gab es - gerade in Boss-Kämpfen - immer noch reichlich zu tun.
Ich würde aber auch mal behaupten, dass es einige Zeit dauert, bis man die "perfekte" Gambit-Konfiguration hat.

So, was ist denn mit den anderen? Über FFXII lässt sich doch sicher heiß diskutieren. ^^

[crimsonidol]

Also zumindest die gesanglich vertonten Stücke (z.B. "Kiss me Goodbye") sind von Uematsu. Ob er jetzt aber den kompletten Soundtrack gemacht hat, weiß ich nicht. Und an sich ist der Soundtrack ja nicht schlecht, man erwartet bei FF aber immer recht schnell etwas Hervorragendes ...

Den Soundtrack hat vorrangig Hitoshi Sakimoto gemacht (Vagrant Story, Breath of Fire V). Uematsu hat nur das Kiss Me Goodbye komponiert und die Final Fantasy Melodien sind halt "Neuinterpretierungen" von Sakimoto:
http://vgmdb.net/album/1531

Würde auch gerne über das Spiel mitdiskutieren, aber habe es noch kein einziges Mal gespielt. Aber vom Grundprinzip (zumindest das, was ich gelesen habe) her finde ich es interessanter als X und X-2. Scheint ja doch ein bisschen mehr Richtung ältere Schule zu gehen.

[Tiago]

New hat mit den älteren final Fantasys nix zu tun. Es spielt sich nämlich ein bisschen wie ein mmo, nur dass es eben offline ist. Ist geschmackssache. Ich fände jetzt nicht schlecht, aber toll ist was anderes.