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Thema: Putins Krieg

  1. #61
    Avatar von Naska
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    Ich bin nur heilfroh das wir hier so viele Leute haben die Gedanken lesen können mit etwas so simplen wie einem Artikel.
    Ich hätte leider nur erst einmal eine öffentlich gemachte Verwarnung gegeben und denjenigen drauf hingewiesen was es bedeutet bevor ich da weitere Schritte gemacht hätte.
    Da kann es ja nur klappen wenn wir endlich Gedanken verbieten wo wir so viele haben die diese lesen können.

    In anderen Nachrichten, Ukrainische Soldaten scheinen nun endlich Leute die laut der Regierung pro russische Memes posten fest zu nehmen. Aufgrund der hohen Gefahr die von denjenigen ausgeht natürlich bewaffnet zum Selbstschutz. Im Anschluss werden diese dann Verhö... ich meine freundlich und ohne irgendeine Form von Druck von den netten Soldaten verhört und überprüft.
    Wieso ich dabei aber dran denken muss wie sich Leute aufgeregt haben als in den Medien kam das Putin protestierende festgenommen hat ist mir aber unklar.

    Falls es keiner merkt, ich mag weder die eine noch die andere Seite.
    Russland ist der Agressor und ja wenn die ihr Volk unterdrücken in der Meinung nicht cool.
    Ukraine ist aber nicht besser, das korrupteste Land Europas die ebenfalls Meinungen unterdrücken.
    Beide Seiten heuchlerisch und auch die USA mit den Infos von Hunter Bidens Laptop steht da nicht gut dar, aber das wurde damals während der Wahl verschwiegen und für Missinformation erklärt und erst seit kurzem geben einige der US Sender die das sagten zu das es wahr ist...

    Alle Seiten sind hier dermaßen widerlich und lassen das an den Kleinen aus die selber nur durch die Propaganda in eine Seite gedrückt wurden.
    Geändert von Naska (04.05.2022 um 08:42 Uhr)

  2. #62
    Avatar von jojoxyz
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    Natürlich wird es auf beiden Seiten Verfehlungen geben, da im Krieg leider immer zuerst die Menschlichkeit auf der Strecke bleibt. Frgl. ist allerdings, welches Ausmaß diese Verfehlungen auf beiden Seiten einnehmen und da befürchte ich momentan, dass es bei Russland dtl. überwiegt, da es zumindest für mich den Anschein hat, dass dies ein Teil der Taktik zur Zermürbung des Widerstands der Ukraine darstellt, egal wie abscheulich das sein mag.
    Daher ist es, meiner persönlichen Meinung nach, die momentane Pflicht des Westens, die Ukraine so weit wie irgendwie möglich, zu unterstützen, damit Putin diesen Krieg nie gewinnen wird.
    Denn eins muss, denke ich, für alle klar sein: Falls Putin mit dem Ukraine-Krieg irgendwie durchkommt, wird das nicht das Ende sein. Er wird weitermachen, so wie er es zuvor schon mit Georgien und der Annexion der Krim gemacht hat.
    Daher finde ich auch diesen grundsätzlichen Zweifel an Waffenlieferungen für die Ukraine, wie er auch in diesem offenen Brief der "Intellektuellen" geäußert wird, einfach nur abstrus. Wenn Putin will, wird er irgendeinen Grund finden, uns als Kriegspartei anzusehen. Da machen die Waffenlieferungen dann sprichwörtlich "den Kohl auch nicht mehr fett". Schließlich wurde selbst von Lawrow schon geäußert, dass Russland sich in einem Stellvertreterkrieg mit der Nato befindet. Dass es Probleme hinsichtlich Logistik, Munition und Ausbildung der ukrainischen Soldaten bei Waffenlieferungen gibt, will ich gar nicht bezweifeln. Aber die grundsätzliche Bereitschaft dazu, darf dadurch nicht geschmälert werden, in meinen Augen.

    Nur, um es nochmals klar zu stellen, alles, was ich hier geschrieben habe, ist nur meine persönliche Meinung. Das kann jeder für sich natürlich anders sehen und ich will auch niemanden damit irgendwie an den Pranger stellen.

  3. #63
    Avatar von Hakahori
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    Zitat Zitat von Naska Beitrag anzeigen
    Ukraine ist aber nicht besser, das korrupteste Land Europas die ebenfalls Meinungen unterdrücken.
    Verwechselst Du vielleicht gerade die Ukraine mit Ungarn?

  4. #64
    Avatar von Naska
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    Ungarn ist nicht einmal in den Top 10 von Europa.
    Einzig Russland könnte man schlimmer nennen, aber ich zähle es eher zu Asien als Europa da mehr Masse in Asien liegt.
    Ich beziehe mich damit auf Transparency International:
    https://www.businessinsider.de/wirts...pas-2019-02-2/

  5. #65
    Avatar von Garo
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    Zitat Zitat von Naska Beitrag anzeigen
    Ungarn ist nicht einmal in den Top 10 von Europa.
    Einzig Russland könnte man schlimmer nennen, aber ich zähle es eher zu Asien als Europa da mehr Masse in Asien liegt.
    Ich beziehe mich damit auf Transparency International:
    https://www.businessinsider.de/wirts...pas-2019-02-2/
    Die Hauptstadt und die Regierung, sowie der Großteil der Bevölkerung sind aber auf europäischer Seite.

    Ansonsten habe ich heute wieder was gelernt. Wusste nicht, dass Korruption da unten so schlimm ist. :(

  6. #66
    Avatar von Luchsderlettern
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    Ich verfolge dieses Thema auch sehr aktiv und mit großer Sorge und ich frage mich wie so viele vermutlich auch. Wo soll das hinführen?
    Ist Deutschland wenn es Waffen liefert nicht bereits eine Kriegsführende Partei und wollen wir das wirklich?
    Im Podcast "Lanz und Precht" werden all diese Fragen und noch mehr erläutert viel besser als ich es tun könnte. Jeden Freitag höre ich da wirklich gerne zu. Gerade die heutige Folge war wieder besonders interessant und informativ.

    Ich will dieser Tage wirklich nicht in Olaf Scholzs Haut stecken. Denn egal was er tut es ist das falsche.


  7. #67
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    Avatar von Neino
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    Wenn Deutschland durch Waffenlieferungen als Kriegspartei angesehen werden, dann auch die USA, Kanada, Frankreich, Niederlande, UK uvm.
    Putin braucht keinen Grund, wenn er verrückt genug ist kann er sich irgendwas zurechtreden für eine Kriegserklärung.
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  8. #68
    Avatar von Exolio
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    Zitat Zitat von Hakahori Beitrag anzeigen
    Verwechselst Du vielleicht gerade die Ukraine mit Ungarn?
    Nein tut er nicht. Einfach mal selbst informieren anstatt hier so einen Müll zu verbreiten.
    Natürlich ist diese Info in den aktuellen Medien absolut Tabu, dass sah vor einem Jahr noch anders aus.

  9. #69
    Avatar von jojoxyz
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    Zitat Zitat von Neino Beitrag anzeigen
    Wenn Deutschland durch Waffenlieferungen als Kriegspartei angesehen werden, dann auch die USA, Kanada, Frankreich, Niederlande, UK uvm.
    Putin braucht keinen Grund, wenn er verrückt genug ist kann er sich irgendwas zurechtreden für eine Kriegserklärung.
    Genau meine Meinung. Diese Ausrede darf kein Grund sein, die Ukraine nicht zu unterstützen. Wenn wir Putin diesen Krieg gewinnen lassen, kann Europa gleich gegenüber Russland nach und nach kapitulieren und sich Putins neuem Großreich anschließen.

    Zitat Zitat von Exolio Beitrag anzeigen
    Nein tut er nicht. Einfach mal selbst informieren anstatt hier so einen Müll zu verbreiten.
    Natürlich ist diese Info in den aktuellen Medien absolut Tabu, dass sah vor einem Jahr noch anders aus.
    Unwissenheit ist aber trotzdem noch kein Grund, gleich so verunglimpfend zu reagieren.
    Geändert von jojoxyz (13.05.2022 um 11:52 Uhr)

  10. #70
    Avatar von Naska
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    Genau meine Meinung. Diese Ausrede darf kein Grund sein, die Ukraine nicht zu unterstützen. Wenn wir Putin diesen Krieg gewinnen lassen, kann Europa gleich gegenüber Russland nach und nach kapitulieren und sich Putins neuem Großreich anschließen.
    Das ist doch nun 1 zu 1 dem Fernseher nachreden.
    Russland geht nach der Ukraine und greift weitere Länder an? Schaut euch erst einmal die Situation in der Ukraine an, Russland hat deutlich mehr Soldaten als die Ukraine und die neueren Waffensysteme und kommen dennoch kaum vorwärts auch nach Monaten.
    Wenn die im Anschluss weiter gehen zu einem Land das zur NATO gehört stehen sie einer Überzahl gegenüber mit unseren neusten Waffensystemen... ja klingt total logisch das zu tun *schüttelt den Kopf*.

    Und ich glaube weder der einen noch der anderen Seite den Mist den sie reden.
    Putins Argumente haben sich aber deutlich öfter als "teilweise Wahr" bewiesen.

    Er redete davon das es Nazis in der Ukraine gibt und das sind sie und die haben aufgrund ihrer Rolle bei der Formung der derzeitigen Regierung. Was er da nicht bei sagt ist das es in Russland auch welche gibt, diese haben aber deutlich weniger Macht fairerweise.
    Russen bzw. pro Russische würden schlimm behandelt, wenn es das damals nicht stimmte ist es jetzt wahr da es mittlerweile Videos gibt von ukrainischen Soldaten die Zivilisten mit Waffen bedrohen für Scherze die als pro Russland betitelt werden und damit zwingt man sie sich pro Ukraine, moment... pro jetziger ukrainischer Regierung zu sprechen.
    Es wurde behauptet das dort Biologische Forschung von den USA betrieben wird und es war Hunter Bidens Laptop der das am Ende bestätigt hat, jedoch habe ich noch nichts davon gehört das dort in irgendeiner Form Waffenforschung oder ähnliches gewesen wär... aber vermutlich nicht legale Stammzellen Forschung soll es gegeben haben.
    Russland sieht es auch als Einmischung der westlichen Mächte das dort Waffen geliefert werden, es gibt sogar Soldaten aus unseren Ländern die dort sind. Aber wenn wir wirklich eingreifen würden wär das deutlich extremer und die USA könnte sicherlich direkt eingreifen aufgrund der Abmachungen die man für den abbau der Atombomben mal getroffen hatte.

    Und wir wurden immer wieder aufs neue Belogen, großartig.

    Ich glaube eher das er dort einfällt um die NATO von der Haustür weg zu halten, die NATO hatte mal versprochen nicht sich Russland zu nähern und das wurde dann im laufe der Zeit eben doch getan.
    Wär es so wie Russland sich es erhofft gelaufen hätte es mit überschaubaren Verlust sehr effektiv sein können, so kommt wohl eher die "Sunkcostvalacy" zum Einsatz.

    Das wir Waffen hingeben verlängert den Krieg in jedem Fall schon einmal und länger ist immer gleich bedeutend mit mehr Toten und mehr Verlust für die Zivilbevölkerung, mit denen habe ich da schon Mitleid.
    Die korrupten Regierungen der beiden Ländern hingegen weine ich da keine Träne nach, die wollen nur Ihre Macht behalten.
    Geändert von Naska (13.05.2022 um 17:40 Uhr)

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