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  1. #31
    Avatar von Heldengeist
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    Zitat Zitat von Garo Beitrag anzeigen
    2. Als NO damals aus Versehen die Pokémon: Sonne & Mond-Demo zu früh auf YouTube freigeschaltet hat, hat er sich hingestellt, als wäre er der NO-Insider und hat seiner Community erzählt, NO hätte das absichtlich für die Publicity gemacht. Quasi seine Reichweite genutzt, um NO durch den Dreck zu ziehen. (Ich war damals im Team. Es WAR ein Versehen, unter dem NO noch lange aufgrund von Mistrauen durch TPC gelitten hat.)
    F for Aero-Ass

  2. #32
    Avatar von Astorax
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    Was geht denn hier ab?

    Wieso regen sich so viele auf, dass Nintendo die Konsole noch nicht angekündigt hat? Die werfen sicher nicht wegen Hardware-Leaks ihre Pläne über Bord. Denen war sicher klar, dass das passieren wird, wenn sie weit vor der Ankündigung in Massenproduktion gehen. Sie wollen den Zeitraum zwischen Ankündigung und Release kurz halten, das hat man schon 2023 gehört. Und das Weihmachtsgeschäft für die Switch 1 nicht unnötig verhauen.

    Ich tippe auf ne Ankündigung nächste Woche oder ganz am Ende vom Jänner.
    Diese Woche: CES 2025
    Übernächste Woche: Trump-Angelobung

    Zum Hype: Es war doch relativ sicher, dass es ne up-ge-gradete Switch wird. Also die Hardware bringt sowieso nicht den Hype. Viel mehr die Software und die neuen OS-Funktionen.

    Zu Nintendo: Ja, momentan geht es denen sehr gut. Mir waren sie während der Wii U Ära auch sympathischer. Aber beide Phasen (Geschäft läuft / Geschäft läuft nicht) haben Vor- und Nachteile. Momentan gehen sie zumindest nicht unter, werden nicht aufgekauft, oder ähnliches.

    Zu Domtendo: komplett abgehobener, dem Geld nachrennender Typ geworden. Spätestens da, wo er sich in einem kompletten Gucci-Outfit im Wert von 10.000€ auf Instagram präsentierte, aber gleichzeitig über den Preis der Switch Lite motzte, hat er bei mir jeglichen Respekt verloren.
    Geändert von Astorax (09.01.2025 um 21:58 Uhr)

  3. #33
    Avatar von Marlonius
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    Zitat Zitat von Astorax Beitrag anzeigen
    Was geht denn hier ab?

    Wieso regen sich so viele auf, dass Nintendo die Konsole noch nicht angekündigt hat? Die werfen sicher nicht wegen Hardware-Leaks ihre Pläne über Bord. Denen war sicher klar, dass das passieren wird, wenn sie weit vor der Ankündigung in Massenproduktion gehen. Sie wollen den Zeitraum zwischen Ankündigung und Release kurz halten, das hat man schon 2023 gehört. Und das Weihnachtsgeschäft für die Switch 1 nicht unnötig verhauen.
    Joa einfach Ungeduld halt.

    Bin davon zum Glück nicht so betroffen.

    Wir sind hier alle mehr oder weniger Nintendofans und eine neue Konsole ist immer aufregend.
    Aber wir warten hier ja nicht auf einen dringenden OP-Termin oder sowas.

    Das mit dem Weihnachtsgeschäft hab ich mir auch gedacht, aber hab von deren Strategien keinen Plan.
    Werden schon wissen was sie tun.

  4. #34
    Avatar von Kadji
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    Zitat Zitat von KitsuLeif Beitrag anzeigen
    Exakt dieses. Das shady Gehabe rund um Palworld, mit "Wir wollen wegen Urheberrechtsverletzung klagen!" zu "Ach, geht nicht? Hm... dann klagen wir... *Glücksrad dreh*... auf Patentsverletzung, lol"

    Dazu noch, dass sie wohl einen der Devs von Ryujinx nicht nur kontaktiert haben, sondern

    https://gbatemp.net/threads/ryujinx-...ntendo.661497/

    Und das, obwohl an Ryujinx nichts Illegales war. Kein kopierter Code, sondern komplett reverse-engineered, anders als bei - korrigiert mich, wenn ich falsch liege - Yuzu damals.


    Und die Höhe ist noch, dass Nintendo sich selbst als über dem Gesetz stehend ansieht:

    https://www.nintendo.com/au/legal/ni...tual-property/

    Hab mir sagen lassen, dass Richter es lieben, wenn man sich für wichtiger als das Gesetz hält.

    Dazu noch die astreine Marlene Mortler Argumentation (man erinnere sich an das Zitat "Cannabis ist verboten, weil es eine illegale Droge ist."):


    All das hat mich jeglichen Respekt für diese Firma verlieren lassen. Die kann man mittlerweile mit EA, Ubisoft und Activision in einem Atemzug nennen, wenn es um shitty Business-Entscheidungen geht.

    Und letzten Endes muss ich auch ehrlich gestehen, dass auch deren Spiele mich immer weniger reizen. Tears of the Kingdom war nett, hatte aber nicht mehr den Zauber, den noch BotW hatte. Echoes of Wisdom habe ich bis heute noch nicht beendet, weil es mich einfach nicht wirklich packt. Mario Odyssey fand ich leider auch nicht so geil, und für ein Galaxy 3 hab ich eh schon alle Hoffnung verloren.
    Und von den Verbrechen, die die aktuellen Pokémon-Spiele sind, will ich gar nicht erst anfangen.


    Und wenn sie jetzt mit einer Switch 2 aufwarten, die vor 3-4 Jahren als Switch Pro hätte releasen müssen, um irgendwie relevant gewesen zu sein, mit vielen Fake Frames durch DLSS (weil wir ja unbedingt noch weniger Optimierung in Spielen und dafür mehr AI-generierte Frames brauchen ), dann hoffe ich wirklich, dass es das Ding wie die Wii U macht, und floppt. Dass Nintendo mal wieder richtig auf den Boden der Tatsachen zurückgeschmettert wird, und sich vielleicht nicht 8 Jahre auf einem Erfolg ausruht, und nebenbei aufstrebende Indie-Studios in Grund und Boden klagt. Die standen mal für Innovation. Alles, was sie jetzt machen, ist, sich irgendwelche Spielmechaniken patentieren lassen, die schon jahrelang existieren. Siehe TotK, wo sie sich Mechaniken patentiert lassen haben, die es so schon in GMod gab. Oder jetzt für die Palworld-Klage die Mechanik der Reittiere. WoW lässt grüßen. Oder das Fangen von Kreaturen im 3D-Raum, was Craftopia (PocketPairs früheres Spiel) schon vor Legends Arceus genutzt hat. Oder vor kurzem noch, dass man das Smartphone als eigenständigen Bildschirm beim Spielen benutzen kann. Jackbox Games? Schon mal von gehört?
    Und so geht das schon jahrelang.
    Die sind faul geworden.
    Zeit, dass sie die Quittung dafür bekommen.
    Zu Palworld: Da musst du dich doch eher bei The Pokémon Company beschweren und nicht direkt bei Nintendo? Trotzdem eine sehr beschissene Aktion, da stimme ich dir zu.

    Zu patenten im Allgemeinen: Da werfen doch gefühlt alle mit Dreck, das ganze Patentsystem und Markenrecht gehört eh auf den Prüfstand. Ich sag nur "EDGE"...
    Meiner Meinung Nach wäre es auch Aufgabe einer Patentbehörde solche generischen Patente abzulehnen, aber das würde ja weniger Einnahmen bedeuten und Mitarbeiter voraussetzen die sich mit der Materie einigermaßen auskennen, also ein utopischer Wunsch.

    Zu Switch Emulatoren: Ich finde bei der Switch ist das ein Sonderfall, wir haben keine andere current gen Konsole die einen Emulator hat auf denen (fast) alle kommerziellen Spiele laufen, ggf. sogar noch in höherer Auflösung und besserer Performance. Das Nintendo da versucht gegen vorzugehen kann man schon verstehen, und ich würde meine Hand dafür ins Feuer legen das keiner der aktuellen Emulatoren "Clean room" Reverse Engineering genutzt hat sondern sich z.B. die gedumpten Binarys der Switch-FW zu eigen gemacht hat. Ich bin ja selber ein Freund von Emulation, schon allein aus Archivierungsgründen, bin aber auch der Meinung das wir keinen Emulator für die current gen brauchen und das da im Grunde eine Grenze überschritten wird, vor allem wenn aktuelle kommerzielle Spiele drauf laufen und der Emulator direkt mit den notwenigen Keys ausgeliefert wird um die Spiele zu decrypten.
    Mal als (hinkender) vergleich:
    Ich bin ja viel in der Arcade Szene unterwegs, ist heutzutage zum Glück alles PC basiert, und selbst da hält man sich i.d.R. an die "n-1" Regel, sprich es wird niemals das Festplattenimage der aktuellen Spielversion verbreitet sondern immer nur das der vorgängerversion die ab den Zeitpunkt eh nicht mehr spielbar ist. Da halten sogar Sega und Konami dann die Füße still und werden erst aktiv wenn doch mal etwas von der aktuellen Version im Netz auftaucht, und die Leute die aktuelle Daten leaken sind auch nicht sehr beliebt in der Community.

    Zu roms: Soll halt mal jemand klagen und klarstellen ob das dumpen von ROM files aus einer Cartridge die ein properitäres Format hat schon als umgehen vom Kopierschutz angesehen wird oder nicht. Immerhin kann man die ja nicht einfach in einen PC stecken und per copy&paste eine Sicherung anfertigen. Zumindest unter deutschen Recht könnte das ein Problem sein, ältere User werden sich ggf. noch an das Thema DVD Kopien für den Heimgebrauch erinnern, da brauchte man auch ein Programm zum Rippen und das war, wenn ich mich recht erinnere, schon ein effektives Umgehen des Kopierschutzes.

    Was mich ja am meisten bei Nintendo diese Generation aufgeregt hat ist die FOMO Masche, z.B. mit der All-Stars Collection, und das man Mario 35 offline genommen hat.

    Aber bei allem Negativen was man zu Nintendo sagen kann: Über die Software beschwere ich mich nicht. So viele geile Spiele die man sich immer gewünscht hat (MP4, gutes neues Mario Party, TTYD Remake), die lustigen 99er Ableger, ein sehr gutes neues 2D mario was nicht diesen hässlichen "New Super Mario Bros." look hat, das beste Smash aller Zeiten...
    https://nintendo-online.de/forum/image.php?type=sigpic&userid=721&dateline=15375172  11
    Oldschool

  5. #35
    Avatar von KitsuLeif
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    Zitat Zitat von Kadji Beitrag anzeigen
    Zu Palworld: Da musst du dich doch eher bei The Pokémon Company beschweren und nicht direkt bei Nintendo? Trotzdem eine sehr beschissene Aktion, da stimme ich dir zu.

    Zu patenten im Allgemeinen: Da werfen doch gefühlt alle mit Dreck, das ganze Patentsystem und Markenrecht gehört eh auf den Prüfstand. Ich sag nur "EDGE"...
    Meiner Meinung Nach wäre es auch Aufgabe einer Patentbehörde solche generischen Patente abzulehnen, aber das würde ja weniger Einnahmen bedeuten und Mitarbeiter voraussetzen die sich mit der Materie einigermaßen auskennen, also ein utopischer Wunsch.
    https://www.nintendo.co.jp/corporate...24/240919.html
    Das ging von Nintendo aus, und hat The Pokémon Company nur im Zusammenhalt. Deswegen wollen sie ja für beide Firmen Schadenersatz haben (lol) und dann halt die einstweilige Verfügung erwirken. Hoffe immer noch, dass die sich damit richtig verzettelt haben.

    Patente ansich sind ja irgendwo noch sinnvoll, aber Patente auf Spielmechaniken? Come on...
    Vor allem wohl, da in Japan anscheinend so ziemlich alles erstmal so durchgewunken wird, und erst, sollte es zu einem Gerichtsverfahren kommen, noch mal nachgeprüft wird, ob die Patentierung überhaupt rechtens war.
    Das macht es Patenttrollen wie Nintendo schon sehr einfach.


  6. #36
    Avatar von K-I-T-N
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    Zitat Zitat von KitsuLeif Beitrag anzeigen
    All das hat mich jeglichen Respekt für diese Firma verlieren lassen. Die kann man mittlerweile mit EA, Ubisoft und Activision in einem Atemzug nennen, wenn es um shitty Business-Entscheidungen geht.
    Ich bin selbst voll von Kritik an Nintendos Umgang mit der Emulations-Szene und auch wenn das für mich kein Grund ist jetzt Nintendo den Rücken zu kehren, weil die für mich halt immer noch genug produzieren was ich toll finde, kann ich prinzipiell verstehen, wenn man sagt, dass man darüber nicht hinweg sehen will. Wenn das aber so ist, dann muss man aber auch sagen, dass da in den letzten ein bis zwei Jahren nichts passiert ist, was Nintendo nicht schon vorher die letzten Jahre und Jahrzehnte genauso gemacht hat. Auch da sind die ähnlich undifferenziert und rigoros vorgegangen.

    Zitat Zitat von KitsuLeif Beitrag anzeigen
    nebenbei aufstrebende Indie-Studios in Grund und Boden klagt.
    Dafür, dass du mit Nintendo so hart ins Gericht gehst, ist das eine eine Beschreibung für Pocketpair, die gelinde gesagt mit der rosaroten Brille gemacht ist. Pocketpair hat 3 Spiele. Palworld, Craftopia und bald started Nevr Grav in den Early Access. Never Grave sieht aus wie eine Kopie von Shovel Knight, Craftopia kopiert Breath of the Wild und Palworld klaut bei Pokémon. Palworld besteht zu großen Teilen aus Elementen und Assets, die einfach aus dem Unreal Engine 5 Baukasten kommen und alles was nicht aus dem Baukasten ist, ist geklaut. Sieht man ja schon bei Designs, die plagiert sind. Bei Palworld, aber auch Craftopia und Never Grave sehen bewusst teilweise 1:1 wie Klone aus.

    Das heißt die haben zwei und bald drei Spiele auf dem Markt, mit welchen sie Geld verdienen. Sie haben aber Null SPiele fertig entwickelt. Weil sie stattdessen lieber die bestehnden Spiele im Early Access verkaufen ohne mal was fertig zu machen. Bei Palworld hatten die ja schon Mikrotransaktionen angekündigt. Das heißt das Basis-Spiel nicht fertig entwickelt und dann dennoch weitere Bezahl-Inhalte herausbringen. Mit Spielen, die eigentlich nur dreiste Kopien sind und die nie fertig entwickelt werden aufgrund von geklauter Optik und Hype Millionen machen istj etzt nichts, was für mich die Auszeichnung "aufstrebendes Indie-Studio" verdient.

  7. #37
    Avatar von KitsuLeif
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    Zitat Zitat von K-I-T-N Beitrag anzeigen
    Sieht man ja schon bei Designs, die plagiert sind. Bei Palworld, aber auch Craftopia und Never Grave sehen bewusst teilweise 1:1 wie Klone aus.

    Das heißt die haben zwei und bald drei Spiele auf dem Markt, mit welchen sie Geld verdienen. Sie haben aber Null SPiele fertig entwickelt. Weil sie stattdessen lieber die bestehnden Spiele im Early Access verkaufen ohne mal was fertig zu machen. Bei Palworld hatten die ja schon Mikrotransaktionen angekündigt. Das heißt das Basis-Spiel nicht fertig entwickelt und dann dennoch weitere Bezahl-Inhalte herausbringen. Mit Spielen, die eigentlich nur dreiste Kopien sind und die nie fertig entwickelt werden aufgrund von geklauter Optik und Hype Millionen machen istj etzt nichts, was für mich die Auszeichnung "aufstrebendes Indie-Studio" verdient.
    Wenn die Designs plagiiert worden wären, hätte Nintendo ja auf Copyright Infringement klagen können, wie sie es anfangs angekündigt hatten. Haben sie aber nicht. Ziemlich sicher, weil deren Anwälte ihnen ans Herz gelegt haben, dass sich daraus kein gewinnbarer Fall spinnen ließe.
    Inspiration bei Pokémon und dessen Artstyle? Ziemlich sicher. Aber eine 1:1 Kopie? Nein. Und Artstyle eines Spiels kann man bisher zum Glück nicht schützen lassen.

    Und Microtransactions sind bisher noch nicht offiziell angekündigt. PocketPair überlegt derzeit, OB sie DLCs und Skins in Zukunft als Unterstützungsmethode für das Spiel machen wollen, aber konkretes wollen sie erst preisgeben, wenn es soweit ist:
    We are still considering skins and DLC for Palworld in future as a means to support development, but we will discuss this with you all again as we get closer to that point. For now, our priority remains making Palworld the best game possible.
    https://x.com/Palworld_EN/status/1834947171944485224

    Zumal man Palworld derzeit nicht ankreiden kann, sie würden das Spiel nicht weiter entwickeln. Im Sommer ein großes Update, letzten Monat das nächste. Wenn sie jedes halbe Jahr ein solches Update raushauen, interessiert es dann wirklich noch, ob das Spiel irgendwann "fertig" ist, oder nicht?
    Dazu kommt noch, dass Sony denen wahrscheinlich auf die Finger gucken wird. Die wollen ja eigentlich keine Early Access Titel auf ihrer Plattform, und Palworld ist eine der wenigen Ausnahmen. Und es hat schon echt lange gedauert, bis das auf der PlayStation erschien.
    Geändert von KitsuLeif (10.01.2025 um 14:56 Uhr)


  8. #38
    Avatar von K-I-T-N
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    EDIT: Ich habe gemerkt, dass mein Text inhaltlich etwas ausgeufert ist. Das Original packe ich in den Spoiler um die einzelnen Argumente stehen zu lassen. Hier eine etwas gekürzte Fassung:

    Es geht nicht darum, ob man die Designs als Plagiat verklagen kann, sondern wie das gesamte Business-Modell von Pocketpair zu bewerten ist.

    Es gibt viele Indie-Spiele, die irgendwie an erfolgreiche und beliebte Titel angelehnt sind. Auf der einen Seite sind es Spiele, die die Vorlage nur als Basis haben, daraus dann doch etwas mit einer ganz eigenen Note machen. Dann gibt es auch Spiele, die zwar spielerisch extrem ähnlich zum Original sind, die ich aber eher als liebevolle Hommagen bewerten würde. Wo man aus Liebe zum Original seine eigene Version davon machen wollte. Auf der anderen Seite dieser Skala sind Spiele, wo die Nähe aus reinem wirtschaftlichem Kalkül ist. Einerseits sind es Spiele, wo ich sagen würde, dass sie eine Kopie eines anderen Spiels sind, weil der Entwickler nicht willens oder in der Lage war, sich selbst ein eigenes Spiel auszudenken, das nicht wie eine dreiste Kopie wirkt. Das können aber immerhin, obwohl es dreiste Kopien sind, spielerisch immer noch gute Spiele sein. Dann gibt es auch noch Spiele, die qualitativ schlecht und/oder unfertig sind; da würde ich dann schon von Abzocke sprechen, weil man bewusst ein optisches Plagiat eines guten Spiels gewählt hat, um Fans davon dazu zu bringen, das eigene Mistprodukt zu kaufen.

    Auf dieser Skala würde ich Pocketpair definitiv auf der negativen Seite sehen. Einfach, weil die Spiele wie dreiste Kopien aussehen, und zwar alle. Darüber hinaus finde ich es unseriös, wenn man mit drei Spielen gleichzeitig im bezahlten Early Access ist und gleichzeitig noch nie ein Spiel fertig entwickelt hat. Wenn dann alle diese Early-Access-Spiele wie Kopien von Originalen aussehen, hat es einen noch negativeren Beigeschmack. Und bei Early Access ist es so, dass man im Vorhinein Geld bekommt, mit dem Versprechen an die Spieler, dass man das fertige Spiel nachliefert und dass man das Geld, das man im Vorschuss bekommen hat, dafür nutzt, um das Spiel, das ja schon bezahlt wurde, auch fertigzustellen. In meinen Augen muss man bis zu dem Zeitpunkt jeden Content kostenlos machen. Sie haben jetzt Geld bekommen, um Zeit und Ressourcen in die bereits bezahlten Inhalte zu investieren. Dass man nun mit diesen Ressourcen Inhalte entwickelt, die man erneut verkauft, ist doppelt abkassieren und wirklich shady. Man sollte keinen DLC und keine Mikrotransaktion auch nur in Erwägung ziehen, bevor das Spiel selbst nicht fertig ist. Alles andere ist ein No-Go. Dass man vorher schon ankündigte, in Erwägung zu ziehen, auf Free2Play umzustellen, als auch dass man jetzt DLCs und Mikrotransaktionen nicht ausschließt, zeigt ja, dass man Spieler, die bereits für ein vollwertiges Spiel bezahlt haben, ein zweites Mal abkassieren will und nur schaut, wie weit man gehen kann. Hätten sie die Ambition, das von Anfang an versprochene und von Millionen Leuten auch bezahlte Spiel erst einmal als Basis fertig zu entwickeln, würden sie so nicht handeln. Und dass sie neuen Content für Palworld bringen, ist klar, denn mit weiteren Klonen von bekannten Spielen wird man zwar einfacher Geld verdienen als mit komplett eigenen neuen Ideen, aber die werden nicht nochmal so einen Millionenseller bekommen. Deswegen versuchen sie ja jetzt, weiter mit demselben Spiel nochmal zur Kasse zu bitten. Weil sie nie wieder mehr Spieler bekommen werden. Unabhängig von der Qualität der Spiele (kann ich selbst nicht abschließend bewerten, aber was ich gesehen habe, haut mich auch nicht vom Hocker), ist das Vorgehen halt echt mies. In meinen Augen ein Scheißverein

    Spoiler
    Bezüglich des Plagiats geht es mir nicht darum, ob Nintendo da klagen könnte oder sollte.

    Mir geht es darum, wie man Pocketpair, deren Output und deren Vorgehen aus Spielersicht bewertet. Gerade, wenn man bei Entwicklern nicht nur darauf achtet, ob die Spiele, die sie entwickeln, Spaß machen, sondern wenn man auch andere Dinge wie deren Vorgehen als Firma generell bewertet.

    Und bei Indies gibt es sehr viele Indie-Studios, die richtig tolle Spiele machen, die aber nie die Aufmerksamkeit bekommen, die sie verdienen und die daher früher oder später auch dichtmachen müssen. Gerade komplett eigene kreative Ideen haben es besonders schwer.
    Spiele, die sich optisch und spielerisch bei bekannten und beliebten Genres und Franchises bedienen, haben es da extrem viel einfacher. Das sorgt dafür, dass es sehr viele Indie-Spiele gibt, die Metroidvanias oder 2D-Crafting-Spiele sind. Es ist einfach viel wahrscheinlicher, dass das Spiel ein Erfolg wird, und daher werden diese Genres extrem oft bedient.

    Das an sich ist nicht vorwerflich. Stardew Valley würde ohne Harvest Moon auch nicht existieren. Es ist ein Indie-Spiel, das von einem HM-Fan entwickelt wurde, der mit sehr viel Liebe seine eigene Vision daraus gemacht hat. Aber so krasse Maßstäbe habe ich nicht. Ein Casette Beasts ist zwar ein ziemlich offensichtlicher Pokémon-Klon, der spielerisch viel weniger eigene Wege geht. Aber dennoch ist es in der Präsentation ein rundes Gesamtprodukt, wo Pokémon eben nur die Vorlage für ein eigenes Spiel mit eigener Note ist. Das Spiel ist als gesamtes Spiel ein für sich alleinstehendes Produkt.

    Und auf dieser Skala von Eigenständigkeit sind die Spiele von Pocketpair eben auf der anderen Seite der Skala. Die gehen bei einem Spiel wie Craftopia, das ja spielerisch mit dem ganzen Crafting-Elemente hat, die es in BotW nicht gab, dennoch hin und lehnen es optisch extrem an BotW an. Nie war Grave genauso. Es sieht aus wie Shovel Knight. Und Palworld klaut halt auch Monsterdesigns bei Pokémon. Und das hat halt nichts mehr damit zu tun, dass man sich an bekannten Spielen orientiert, weil man die Spielkonzepte entwickeln will, sondern die Spiele sind bewusst so inszeniert, dass sie wie 1:1-Klone aussehen sollen. Vor allem auch im Marketingmaterial nochmal mehr als im eigentlichen Spiel. Das ist für mich halt einfach nur noch geklaut und kopiert, um dadurch eine schnelle Mark zu machen.

    Early Access hat für mich zwei Seiten. Auf der einen Seite kann man sagen, dass Entwickler mit unfertigen Spielen Geld verdienen. Auf der anderen Seite ist es für kleine Indies eine Möglichkeit, die Entwicklung überhaupt erst finanzieren zu können, weil man schon Einkommen hat, bevor das Spiel auf den Markt kommt. Auch kann man noch in der Entwicklungsphase so Spielerfeedback einbauen. Wie man das sehen kann, ist einerseits Ansichtssache und andererseits kommt es auch auf den Einzelfall an.

    Wenn ein Studio aber seine Spiele prinzipiell nicht fertig entwickelt und parallel mehrere Spiele im bezahlten Early Access hat, dann hat es für mich einen sehr negativen Beigeschmack. Wenn alle drei Spiele optisch bewusst an bekannte und beliebte Spiele angelehnt sind, macht es das noch fragwürdiger. Denn somit sind es eben unfertige Spiele, die BEWUSST als Kopien beliebter Spiele angelehnt sind und für die man sich bezahlen lässt, bevor man ein halbwegs fertiges Produkt liefert. Man hat daher noch nie selbst ein komplettes eigenes Spiel abgeliefert.

    Und zu den Mikrotransaktionen muss man Folgendes sagen: In dem Interview (aufgrund dessen sie den von dir zitierten Tweet gebracht haben) hatten die Entwickler schon gesagt, dass sie gerne auf ein Service-Modell wechseln würden, dass das aber schwer machbar sei. Pocketpair sagt selbst, dass es schon problematisch ist, wenn man ein Spiel zuerst als Vollpreisspiel verkauft und dann das Bezahlmodell in Free2Play mit Mikrotransaktionen oder anderen Service-Elementen wechselt. Und dass man da schauen muss, wie die Spieler, die zuerst dafür bezahlt haben, das akzeptieren.

    Da sagen sie schon selbst, dass das fragwürdig ist. Nur ist es in ihrem Fall so, dass es noch eine Stufe krasser ist. Sie haben sich als Spiel mit Einmalzahlung im Vorhinein für Early Access bezahlen lassen, mit dem Versprechen, dass sie irgendwann für das Geld, das der User jetzt zahlt, ein fertiges Spiel nachliefern. Dann umzuschwenken und zu sagen, man wird das niemals bringen und stattdessen in Zukunft für Content dauerhaft zahlen lassen, ist halt ultra mies. Und das hat zu Recht selbst unter den Palworld-Spielern für noch mehr negatives Feedback gesorgt, als sie es selbst schon erwartet haben. Und daher haben sie gesagt, dass das Interview Monate alt ist und dass sie kein Service-Game werden wollen. Stattdessen wird es ein Spiel sein, wo man einmal zahlt und keine Service-Modelle will. Aber sie wollen dennoch kostenpflichtige DLCs in Zukunft in Betracht ziehen. Aber erst, wenn es soweit ist.

    Aber wenn man sich dafür entscheidet, Early Access zu werden, dann kann man in meinen Augen erst dann Zusatzinhalte kostenpflichtig machen, wenn das Basisspiel fertig ist. Man kann aber nicht sagen, ihr zahlt für Early Access und bekommt dann das fertige Spiel irgendwann, aber entwickelt dann auch parallel Content, den man nicht in das Spiel packt, sondern hinter eine zweite Paywall.
    Und das ist eben das Problem, das ich habe. Egal wie sehr ein Spiel ein Klon oder Plagiat ist, das Spiel dahinter kann ja dennoch ein spaßiges Spiel für den User sein. Man kann ja sagen, dass man sich nicht dafür interessiert, ob es ein Plagiat ist oder nicht, Hauptsache das Spiel stimmt.

    Aber wenn man auf der einen Seite Nintendo nicht nur für seine Spiele bewertet, sondern auch sagt, dass man Nintendo nicht mehr finanziell unterstützen will, weil man ihr Vorgehen gegen Fans und (Homebrew-)Entwickler problematisch findet, dann ist das ja eine Position, aus der man eben auch die Entwickler bewertet, wie sie handeln.

    Die Kombination aus bezahltem Early Access und dann bezahltem DLC ist für mich ein absolutes Tabu. Man kann nicht im Vorhinein Geld dafür verlangen, mit dem Versprechen, dass man mit dem Geld, das man jetzt als Vertrauen vorher bekommt, eben das fertige Spiel überhaupt erst entwickeln kann, und dann gleichzeitig aber sagen, man will, bevor ein fertiges Spiel auf dem Markt ist, dennoch bezahlten DLC überhaupt nur in Erwägung ziehen. Alles andere als das komplett auszuschließen, ist in meinen Augen ein Schlag ins Gesicht. Und dass man mehrere Spiele parallel im Early Access hat, ist auch schon sehr shady. Dass alle diese Spiele optisch bewusste Klone von Erfolgstiteln sind, macht es noch mehr shady. Und all diese Dinge in der Kombination macht Pocketpair für mich eher zu einem extremen Beispiel für unseriöse Entwickler, die Spielern das Geld aus der Tasche ziehen wollen, indem sie unfertige Spiele bringen, die bewusst so aussehen, wie Spiele, die viele Leute lieben.

    Und dass sie jetzt bei Palworld so viel Content nachliefern und da so aktiv sind, liegt daran, dass sie unerwartet jetzt Multimillionäre mit dem Spiel geworden sind. Die haben ja selbst nicht damit gerechnet, dass das Spiel auch nur ansatzweise an die Decke geht. Und wenn sie jetzt nicht in der Lage sind, ein rundes Spiel abzuliefern, dann stelle ich mir die Frage, was der ursprüngliche Plan von Pocketpair gewesen ist. Mit dem Erfolg und dem Geld, mit dem sie gerechnet haben, würden die ja noch extrem viel weniger Kapazitäten haben, um das Spiel fertig zu machen. Und das weckt für mich den Eindruck, dass sie niemals ein fertiges Spiel entwickeln wollten.

    Und in der Theorie muss es nicht interessieren, ob ein Spiel "fertig" ist oder nicht. Aber es macht eben einen Unterschied, ob es ein Service-Spiel ist, das sich stets weiterentwickelt, wo aber schon die Basis ein rundes, tolles Spiel ist, oder ob das Spiel im Early Access eine halbfertige Beta ist, die dann nach und nach weiterentwickelt wird.

    Ich bin selbst aktiv dabei, wenn es darum geht, berechtigte Kritik an Nintendo auszuüben. Und egal ob man bei Pokémon die Schuld an Nintendo, Gamefreak, der Pokémon Company oder allen dreien ausübt, was die da abliefern, ist echt eine Schande. Es ist eines der größten Videospiel-Franchises überhaupt und verkauft sich wie blöde. Der technische Zustand dafür ist eine Blamage. Und dabei hätte das Franchise so viel Potenzial, viel mehr aus sich zu machen.

    Und aus dieser Kritik gibt es eben Entwickler, die machen ihren eigenen Pokémon-Klon, der dennoch ein rundes Produkt ist, wie Casette Beasts. Andere nehmen aber nur die Kritik auf und bauen dann einzelne Elemente in die Klone, die im Original vermisst werden (MMO, Nuzlocke bzw. höherer Schwierigkeitsgrad ab Werk...). Was die aber abliefern, ist ebenfalls kein rundes, tolles, für sich stehendes Produkt, sondern nur ein Cashgrab, um die Negativstimmung der Pokémon-Kritiker zu Geld zu machen. Und Pocketpair macht genau das.
    Geändert von K-I-T-N (10.01.2025 um 16:17 Uhr)

  9. #39
    Avatar von Garo
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    Ich bin hier ganz auf K-I-T-Ns Seite. Pocket Pair werden aktuell online als der rechtschaffene David romantisiert, der gegen den großen bösen Goliath ankämpft.
    Ob Nintendo klagt oder nicht, dass Pocket Pair eiskalt Pokémon-Designs geklaut und gerade genug abgeändert hat, um nicht angreifbar zu werden, stimmt absolut. Und auch ansonsten ist das nicht das superkreative Indie-Studio, dass eine kreative Vision auslebt, sondern ein Studio, das schnell irgendwas populäres kopiert, ein Spiel zusammenklöppelt und dann unfertig unter dem Deckmantel von Early Access raushaut, um abzucashen. Ja, die Spiele dann doch ganz gut zu machen, dafür haben sie ein Händchen, nichts destotrotz ist das nicht die feine Englische. Klar ist Nintendos Vorgehen alles andere als fein, aber Pocket Pair ist ein Ziel, bei dem es mich ehrlich gesagt nicht juckt weil sie nicht viel besser sind.
    Und ohne dir nahezutreten, KitsuLeif, habe ich das Gefühl, dass du zu viel Zeit in einigen Subreddits zugebracht hast, in denen butthurt PC-Kiddies, die rumheulen, dass Nintendo sie nicht ungestört Switch-Spiele raubmordkopieren lässt sich gegenseitig ihren Hateboner polieren.

  10. #40
    Avatar von K-I-T-N
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    Bei dem Satz mit den Subreddits musste ich schon etwas schmunzeln. Denn gerade in Bezug zu Palworld fällt mir da eines auf: In vielen Videospiel-Communities gehört es ja fast schon zum guten Ton, an allererster Stelle einmal EA scheiße zu finden. Aber auch Ubisoft. Auch so ziemlich alle Verantwortliche hinter Pokémon haben ebenfalls ein überwiegend negatives Image. Und auch Nintendo kommt da sehr oft extrem negativ weg. All diese Firmen haben ja viele Aspekte, die man zu Recht sehr harsch kritisieren kann. Ob Kritik da zu einseitig und zu überzogen ist, sei mal dahingestellt. Mir fällt immer wieder auf, dass in diesen Communitys und unter den Leuten, die so argumentieren, Palworld und Pocketpair immer wieder als positiv dargestellt werden. Man kann da fast schon ein Bingo daraus machen, welche Firmen und Spiele negativ wegkommen und welche positiv, das lässt sich meist schon vorher erahnen.

    Wenn man einen Maßstab hat, wo EA, Ubisoft, Nintendo etc. als eindeutig und einseitig negativ dargestellt werden und man zwischen gut und schlecht gar keine Grautöne zulässt, da müsste man eigentlich mit dem gleichen Maßstab bei einer Firma wie Pocketpair noch 100 Mal härter ins Gericht gehen. Dass das aber sehr oft nicht gemacht wird, das ist in meinen Augenein Beleg dafür, dass die vorherrschende, Meinungen der eigenen Bubble ausschlaggebend dafür ist, ob man eine Firma positiv oder negativ bewertet und nicht, was die Firmen wirklich gemacht haben. Denn sonst wüsste ich nicht, warum man wieder besseren Wissens, mit so unterschiedlichen Maßstäben da an die Sache geht.

    Manche Pokémon-Klone sind einfach eben Spiele, die wie Pokémon sind. Die würde ich in den guten Fällen wohlwollend als Hommagen bezeichnen. Palworld und in meinen Augen mit Abstrichen auch TemTem sind Beispiele, wo man sein komplettes Marketing darauf ausgerichtet hat zu sagen: "Wir hören auf die Kritik, die viele Fans an Pokémon haben und machen daraus ein eigenes Spiel, was all die Wünsche und die Kritik der Fans berücksichtigt". Und Palworld ist da definitiv ein Beispiel, wo man das nur macht, nicht um selbst ein rundes qualitativ hochwertiges Produkt zu bekommen, sondern weil man somit viel Hype und eine aktive Spielerschaft bekommt, wenn man den Leuten nach dem Mund redet und sich diese Leute als Fanbase aktiviert. Und dass massenhaft Leute darauf einsteigen und nicht sagen "Das ist ja der noch viel größere Scheiß", das zeigt halt üfr mich, dass viele Leute sich da von der Stimmung mitreißen lassen und nicht die Umstände selbst bewerten.
    Geändert von K-I-T-N (10.01.2025 um 16:57 Uhr)

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