Xbox One

[Balki]

Ja, die ganze Sony DRM-PR hat einfach einen üblen Beigeschmack.
Interessant zu wissen wäre, was bspw. EA gemacht hätte, wenn Sony wie Nintendo komplett auf DRM-Maßnahmen verzichtet hätte. Auch boykottiert?

[Raffaele]

Die Sache ist doch ganz einfach - die PS4 läuft genau so wie aktuelle Konsolen. Und auch auf aktuellen Konsolen kann ich DRM und Onlinezwang einführen.

Grundlegende Design-Entscheidungen wie "Offline-Unterstützung von Haus aus" haben weitreichende Folgen. Dadurch, dass Kunden also die PS4 auch offline benutzen können, wird es für Entwickler und Publisher schwieriger diesen Onlinezwang selbst durchzuführen. Das ist wie Bewegungssteuerung in der aktuellen Generation - Wii kam von Haus aus damit auf den Markt, M$ und Sony hinterher. Spiele konnten nur schwer "erwarten", dass Leute jenes Zubehör haben bzw. etwas "machen", dass nicht von Haus aus so war.

Und so ist es auch, wenn Sony selbst Spiele ohne DRM bringt. Es wird auf dem System weit weniger erwartet und akzeptiert als bei einer Konsole, die von Haus aus Gebrauchtspiele ablehnt.
Sony schiebt es also nicht auf die Publisher, was sollen sie denn auch machen? Sobald ein Spiel im Speicher der Konsole geladen ist, kann es verlangen was es will (Onlinezwang) - siehe FFXI. Und Aktivierungscodes haben auch nichts mit Sony zu tun, haben wir ja auch in der aktuellen Gen mit Multiplayer-Codes gesehen.

[Balki]

[...] Und so ist es auch, wenn Sony selbst Spiele ohne DRM bringt. Es wird auf dem System weit weniger erwartet und akzeptiert als bei einer Konsole, die von Haus aus Gebrauchtspiele ablehnt.

Ob man ein solches System erwartet, hängt auch stark vom Publisher ab. Ich denke bei EA erwarten die meisten DRM und sonstige Maßnahmen.

Sony schiebt es also nicht auf die Publisher, was sollen sie denn auch machen? Sobald ein Spiel im Speicher der Konsole geladen ist, kann es verlangen was es will (Onlinezwang) - siehe FFXI. Und Aktivierungscodes haben auch nichts mit Sony zu tun, haben wir ja auch in der aktuellen Gen mit Multiplayer-Codes gesehen.

Natürlich schieben sie den Publishern den schwarzen Peter zu. Sony hätte von Haus aus auf DRM-Maßnahmen verzichten können. Und genau das suggerierte das E3-PR-Video - die meisten dachten DRM sei auch auf der PS4 Geschichte und nicht Sache der Publisher.

[Raffaele]

Ob man ein solches System erwartet, hängt auch stark vom Publisher ab. Ich denke bei EA erwarten die meisten DRM und sonstige Maßnahmen.

Die Masse der Käufer schaut nach dem Titel und für welches System es ist. Ich zweifle doch stark, dass die Leute auf Publisher und Entwickler-Label achten. Das war noch nie besonders stark, abgesehen bei Blizzard und Nintendo vielleicht.

Natürlich hängt es vom Publisher ab, aber wenn grundlegend vom 1st Party DRM abgelehnt wird, dann haben es 3rd Partys schwierig dies durchzusetzen.

Natürlich schieben sie den Publishern den schwarzen Peter zu. Sony hätte von Haus aus auf DRM-Maßnahmen verzichten können. Und genau das suggerierte das E3-PR-Video - die meisten dachten DRM sei auch auf der PS4 Geschichte und nicht Sache der Publisher.

Weil Sony auch keine Schuld zugesprochen werden kann.
Leute die das sagen sind aber dann mit falschen Erwartungen rangegangen. Es war und ist schon immer so gewesen, dass Publisher bestimmen wie Inhalte benutzt werden. Es war auch noch nie in der Macht der Konsolenhersteller.
Auf der WiiU ist DRM auch möglich. Im Moment gibt es zwar das nicht aber falls dem so wäre, dann müsste Nintendo ja auch "den schwarzen Peter den Entwicklern zuschieben" weil Nintendo auch rein gar nichts damit zu tun hat.

[Balki]

[...] Natürlich hängt es vom Publisher ab, aber wenn grundlegend vom 1st Party DRM abgelehnt wird, dann haben es 3rd Partys schwierig dies durchzusetzen.

DRM wird auf der PS4 eben nicht grundsätzlich abgelehnt. Sony sagt: „Beschwert euch bei den Publishern, nicht bei uns.“ Und schon wurde der schwarze Peter weitergereicht. Die Publisher werden dort auch kein Problem haben, dies durchzusetzen. Ich hätte mir bei der PS4-Präsentation mehr Ehrlichkeit und Klartext gewünscht.

[...] Auf der WiiU ist DRM auch möglich. Im Moment gibt es zwar das nicht aber falls dem so wäre, dann müsste Nintendo ja auch "den schwarzen Peter den Entwicklern zuschieben" weil Nintendo auch rein gar nichts damit zu tun hat.

Sicher ist es möglich. Aber warum glaubst du ist das Verhältnis EA-Nintendo derart schlecht? Wohl weil Nintendo kein Origin-Kontobindungszwang auf der Wii U zuließ. Besonders nach den Präsentationen von XBone und PS4 wir dies deutlich.

[KaiserGaius]

Ich würde es auch nicht so "dramatisieren". Sony wird schon wissen, welchen Vertrauensvorsprung sie damit haben, dass ihr System nicht von Grund auf mit DRM zugeschissen wurde. Die werden da schon ein Auge drauf haben, dass Firmen a la EA da keinen Bockmist durchdrücken, der die eigene Glaubwürdigkeit schmälert. Und dass die Publisher dann sagen "Dann bekommt ihr halt nicht unsere Spiele" wird auch nicht passieren. Bei Nintendo ist das was anderes, weil die a) die falsche Zielgruppe bedienen und b) von Natur aus sehr nachsichtig und gutherzig sind und die Entscheidung vermutlich ohne Beschwerde hingenommen haben. EA würde nie eine der beiden "Zielgruppenrelevanten" Konsolen schneiden, dass könnten die sich finanziell garnicht leisten.

[Balki]

Geplant war aber auch ein ähnliches System, wie auf der XBone. Das wurde laut einigen Entwicklern/Eingeweihten erst sehr spät geändert. Hätte Sony DRM grundsätzlich verboten, müsste EA wohl etwas umdenken.

Wie erwähnt ist es besser als bei der XBone. Es war bei der E3-Präsentation aber eben nicht die volle Wahrheit und mehr PR-Gerede. Vom Abo-Zwang für Online-Partien will ich gar nicht erst anfangen.

[Serocool]

Auf der diesjährigen E3 durfte sich SCEA-CEO Jack Tretton für die Ankündigung, dass man bei der PS4 komplett auf DRM-Maßnahmen verzichten wird, feiern lassen. Im Gespräch mit Bloomberg ging er noch einmal auf dieses Thema ein und erläuterte die Entscheidung der Verantwortlichen.

Wie er ausführt, hatte man hier nicht nur die Kunden im Auge, die über keine beständige Internetverbindung verfügen, gleichzeitig ist man intern der Meinung, dass Gebrauchtspiele den Wert einer Konsole erhöhen. “Wir sorgen uns in erster Linie um die Kunden. Und wir sprechen Kunden auf der ganzen Welt an. Meiner Meinung nach gibt es in den USA bereits eine vernünftige Breitbandabdeckung”, so Tretton.

“Aber wir sind auch in Ländern aktiv, in denen die Leute nicht die Möglichkeit haben, sich täglich mit dem Internet zu verbinden. Und wir möchten nun einmal unseren Kunden weltweit etwas bieten”, führt er aus. “Die andere Sache ist das Verhältnis zum Besitz der Spiele. Wenn die Leute schon gewillt sind, viel Geld zu investieren, dann sollte man ihnen auch ein gewisses Maß an Flexibilität einräumen. Sie sollten mit ihren Spielen machen können, was sie wollen.”

“Sie an Freunde verleihen, sie an Freunde verkaufen oder sie in einem Laden veräußern; dadurch wird der Wert dessen, was sie erwerben, erhöht”, so Tretton abschließend.

Daher glaub ich eher nicht das sie es sehr spät geändert haben. Außerdem lieber so als wie bei Big N wo alle 3rd Partys wech laufen.
Was da aber eher an den sehr schlechten Verkaufzahlen der Software liegt, als am DRM...

[KaiserGaius]

Je nachdem, wie man DRM definieren möchte. Unter der Bezeichnung "Did realy misserable marketing" könnte es dann auch wieder zu Nintendo passen.

[Buu]

http://kotaku.com/microsoft-is-remov...-drm-514390310

Jetzt wird's erst richtig interessant.