« 123 »
  1. #11
    Beste Schmierfinken 2015

    Registriert seit
    05.10.2014
    Beiträge
    4.048
    Konsolen
    Switch PS4 Wii U 3DS DS PS3 GBA GB
    PC, PS2
    Ja, aber Steam hat es nun mal, ob willentlich oder unwillentlich, zugelassen das so ein Spiel in ihren Shop gerät. Nichts weiter habe ich ausgesagt, hier wurde rein garnichts impliziert. Mich stört nicht, dass du es angemerkt hast, sondern auf welche Weise. Den ersten Satz deines ersten Beitrags hättest du dir sparen können.

  2. #12
    Avatar von DureaL
    Registriert seit
    14.04.2011
    Ort
    Niedersachsen
    Beiträge
    2.798
    Spielt gerade
    FFXIV
    Konsolen
    Switch PS4 Wii U PS Vita 3DS PS3 XBOX 360 GC
    PS5 | PSVR
    Nächstes Mal halt auf DL-Site laden, die machen sich bei sowas nicht gleich inne Hose.

  3. #13

    Registriert seit
    23.03.2003
    Ort
    Tokyo
    Beiträge
    16.124
    Konsolen
    Switch PS4
    Ach das bekommen wir auch noch massentauglich

  4. #14
    Avatar von Tiago
    Registriert seit
    03.03.2011
    Ort
    Irgendwo in den unendlichen Weiten der Pixel und Polygone
    Beiträge
    29.265
    Konsolen
    Switch PS4 Wii U PS Vita 3DS Wii PSP DS PS3 GC GBA N64 SNES GB
    SNES Mini, PlayStation, PC
    Zitat Zitat von DureaL Beitrag anzeigen
    Nächstes Mal halt auf DL-Site laden, die machen sich bei sowas nicht gleich inne Hose.
    Ein wunderbar differenzierter Beitrag.


  5. #15
    Avatar von DureaL
    Registriert seit
    14.04.2011
    Ort
    Niedersachsen
    Beiträge
    2.798
    Spielt gerade
    FFXIV
    Konsolen
    Switch PS4 Wii U PS Vita 3DS PS3 XBOX 360 GC
    PS5 | PSVR
    Zitat Zitat von Tiago Beitrag anzeigen
    Ein wunderbar differenzierter Beitrag.
    Danke.

  6. #16
    Avatar von Karltoffel
    Registriert seit
    09.07.2015
    Beiträge
    4.208
    Spielt gerade
    Spiele
    Konsolen
    Switch GC
    PS5, PC
    Ich halte Steams vorgehen, nicht zu sperren, grundsätzlich für richtig.

    Natürlich bedeutet dies, das auch Spiele erhältlich sind, die eindeutig gegen den guten Geschmack verstoßen. Manche werden sogar aus medienwirksamen Gründen genau darauf abzielen.

    In anderen Medien haben wir damit einen viel entspannteren Umgang. Vergewaltigt im Lied von Eis und Feuer ein Kleinwüchsiger ein Kind in deren Hochzeitsnacht, und schmückt der Herr Martin das genüßlich aus, nennen wir das nicht etwa verbotene Kinderpornografie, sondern Kunst. Ebenso bei Henry Millers Opus Pistorum. Denn die künstlerische Freiheit ist ein wertvolles Recht, das nicht also leicht eingeschränkt werden darf.

    Steam ist nicht einfach nur Marktführer, sondern aktuell noch marktbeherrschend. Damit müssen für Steam auch andere Regeln gelten als für andere Marktteilnehmer. So darf Steam nicht einfach "Schund" sperren, denn ob ein digitales Spiel auf Steam freigegeben oder abgelehnt wird, ist faktisch gleichbedeutend mit der Frage, ob ein Spiel veröffentlicht wird oder nicht.
    Die Entscheidung, ob der Content veröffentlicht oder gesperrt wird, sollte ausschließlich staatlichen Stellen unterliegen.

    Womit ich nicht einverstanden bin, ist Steams Weigerung, Inhalte zu filtern. Denn gerade durch seine marktbeherrschende Stellung steht Steam auch in der Verantwortung, Jugendliche vor jugendgefährdenden Inhalten zu schützen. Zum Beispiel, indem solche Inhalte explizit gekennzeichnet werden, und nicht mehr über die Suche, sondern nur noch über direkte Links auffindbar sind.

  7. #17
    Avatar von DureaL
    Registriert seit
    14.04.2011
    Ort
    Niedersachsen
    Beiträge
    2.798
    Spielt gerade
    FFXIV
    Konsolen
    Switch PS4 Wii U PS Vita 3DS PS3 XBOX 360 GC
    PS5 | PSVR
    Zitat Zitat von Karltoffel Beitrag anzeigen

    Womit ich nicht einverstanden bin, ist Steams Weigerung, Inhalte zu filtern. Denn gerade durch seine marktbeherrschende Stellung steht Steam auch in der Verantwortung, Jugendliche vor jugendgefährdenden Inhalten zu schützen. Zum Beispiel, indem solche Inhalte explizit gekennzeichnet werden, und nicht mehr über die Suche, sondern nur noch über direkte Links auffindbar sind.
    Haben die nicht vor einiger Zeit wegen einigen Visual Novels genau so einen Filter eingerichtet?

  8. #18
    Avatar von Monoton
    Registriert seit
    25.12.2012
    Ort
    Mount Eerie
    Beiträge
    5.981
    Spielt gerade
    Science
    Zitat Zitat von Karltoffel Beitrag anzeigen
    In anderen Medien haben wir damit einen viel entspannteren Umgang. Vergewaltigt im Lied von Eis und Feuer ein Kleinwüchsiger ein Kind in deren Hochzeitsnacht, und schmückt der Herr Martin das genüßlich aus, nennen wir das nicht etwa verbotene Kinderpornografie, sondern Kunst. Ebenso bei Henry Millers Opus Pistorum. Denn die künstlerische Freiheit ist ein wertvolles Recht, das nicht also leicht eingeschränkt werden darf.
    Ich glaube es macht einen Unterschied, ob eine Vergewaltigung in ein Gesamtwerk eingearbeitet wird und in einen Kontext passt (vor allem, weil Vergewaltigungen leider ein Teil der Realität sind und in GoT beispielsweise nicht verherrlicht werden), oder ob das Ziel eines Spiels schlicht der Akt der Vergewaltigung ist. Eine Serie mit dem Namen "Rape" in dem das Ziel des Hauptcharakters ist Frauen zu vergewaltigen und sonst nichts, würde sicher nicht unter dem Gesichtspunkt der "Kunst" verteidigt werden. Zurecht.

  9. #19
    Avatar von Karltoffel
    Registriert seit
    09.07.2015
    Beiträge
    4.208
    Spielt gerade
    Spiele
    Konsolen
    Switch GC
    PS5, PC
    Zitat Zitat von Monoton Beitrag anzeigen
    Ich glaube es macht einen Unterschied, ob eine Vergewaltigung in ein Gesamtwerk eingearbeitet wird und in einen Kontext passt
    Ich denke, das sollte dann für jede Form der Gewaltverherrlichung gelten. Bei Spielen, deren primärer Inhalt Massenmord ist, reicht dann allerdings ein recht primitiver Kontext. Vergleiche Mad World oder GTA.

    Sobald es um sexualisierte Gewalt geht, wird diese in Spielen sogar mit einem historischen Kontext abgelehnt. Red Dead Redemption 2 ist hier ein wunderbares Beispiel: Du kannst die Bevölkerung ganzer Städte ermorden, aber Sex mit einer Zwangsprostituierten ist tabu. Nicht weil es der Moral deines Charakters wiederspricht, sondern weil es ein gesellschaftliches Tabu ist und den wirtschaftlichen Interessen des Publishers/Vertriebs widerspricht.

    Zitat Zitat von Monoton Beitrag anzeigen
    (vor allem, weil Vergewaltigungen leider ein Teil der Realität sind und in GoT beispielsweise nicht verherrlicht werden)
    Gerade wenn es Teil der Realität ist, dürfte es doch auch in Spielen thematisiert werden. Ich rede außerdem nicht von Game-of-Thrones, sondern von dessen Romanvorlage, dem Lied von Eis und Feuer. Hier findet sehr wohl eine Verherrlichung statt – sie ist allerdings der Erzählperspektive geschuldet. Die Unterscheidung zwischen Film und Roman ist hier wichtig, weil in der TV-Serie das Alter der Figuren und die Erzählperspektive abgeändert wurden (die meisten Sex- und Nacktszenen des Romans hätte man sonst gar nicht verfilmen dürfen)

    Zitat Zitat von Monoton Beitrag anzeigen
    Eine Serie mit dem Namen "Rape" in dem das Ziel des Hauptcharakters ist Frauen zu vergewaltigen und sonst nichts, würde sicher nicht unter dem Gesichtspunkt der "Kunst" verteidigt werden. Zurecht.
    Deshalb hatte ich den Henry Miller erwähnt. Der hatte damals, um sich über Wasser zu halten, viele pornografischen Kurzgeschichten unter Pseudonymen veröffentlicht – Ohne jeglichen künstlerischen Anspruch. Unter anderem eine Geschichte, in der der Erzähler Sex mit der (9- oder 10-jährigen?) Tochter einer Prostituierten hat. Der Sammelband, der diese Geschichte enthielt, war hierzulande lange verboten (weil Kinderpornografie), wurde dann aber nach einem Gerichtsurteil wieder frei verfügbar, weil es eben doch Kunst sei, und die Kunst nunmal frei sei.

    Bei diesem Vergewaltigungsspiel sehe ich das ähnlich. Der künstlerische Aspekt mag nicht vorrangig und nur rudimentär ausgeprägt sein. Es mag und anwiedern und vielleicht sogar jugendgefährdend sein. Trotzdem ist es Kunst, und diese darf nicht (außer zum Schutz der Jugend) eingeschränkt werden.

    Würde ich das von dir in den Raum geworfene Spiel auch nicht "Rape" nennen, sondern - sagen wir mal - "Manhunt 2", und würde es darin um das vollkommen sinnfreie Vergewaltigen, sondern um sinnfreies Ermorden von Menschen gehen, würde sogar Nintendo of America dem Spiel sein Qualitätssiegel aufdrücken.

  10. #20
    Avatar von babyluigi
    Registriert seit
    10.01.2004
    Beiträge
    2.769
    Spielt gerade
    dilettantisch
    Konsolen
    Switch Xbox One PS4 PS Vita 3DS PSP PS3 XBOX 360
    Jeder sollte Kunst und andere Medien frei konsumieren dürfen, da Menschen in der Lage sind, Dinge zu kontextualisieren.

    Das, wonach wir Menschen richten sollten sind ihre Taten, nicht ihre Gedanken.

Ähnliche Themen

  1. Steam - Rechnungsanschrift
    Von Lisamon im Forum Multiplattform- und Microsoft-Spiele
    Antworten: 4
    Letzter Beitrag: 28.12.2015, 15:56
  2. Neo Steam?
    Von WarHead im Forum Multiplattform- und Microsoft-Spiele
    Antworten: 10
    Letzter Beitrag: 01.05.2012, 00:22
  3. Prob mit CS bzw. Steam
    Von DerFlo im Forum Multiplattform- und Microsoft-Spiele
    Antworten: 12
    Letzter Beitrag: 11.07.2006, 20:32

Berechtigungen

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein
  •  

Anmelden

Anmelden