Warum so freizügig?

[Mc_Rib]

Bei passendem Einsatz faellt mir jetzt spontan ... Velvet Kiss ein.
Da passt es einfach in die Story und es wirkt micht so wie du gesagt hast "ein billiger Porno"
Klar sind hier die Szenen detailliert aber sie GEHOEREN einfach in die Geschichte und wirken nicht aufgesetzt wie es oft der Fall ist.
Hoffe du stimmst mir zu xD

[Tiago]

Japp Velvet Kiss ist schon ne Ausnahme. Wobei mich aber auch hier einiges Szenen stören. Z.B. schläft der Protagonist im ersten Kapitel mit einem Mädchen, dass danach nie wieder auftaucht O_o und auch der Blowjob in einem der letzten Kapitel wirkte etwas fehl am Platz. Im großen und ganzen finde ich, dass hier manchmal etwas zu viel gezeigt wird, weil ich doch will, dass die Story etwas vorran kommt.

Ganz groß ist hier aber, dass in einem der letzten Kapitel sich Kano ziemlich verändert hat ihm gegenüber und sich dementsprechend auch der Sex verändert hat, das war klasse, weil man sofort den Unterschied in der Atmosphäre gemerkt hat!

(nur lassen sich die Übersetzer ganz schön Zeit mit den Kapiteln...)

[XaryPi]

Hm... Schwieriges Thema...

Schließlich ist das das alles eine Frage des eigenen Geschmacks...
Ob man das als "Freizügig" sieht oder nicht muss jede Person für sich entscheiden. Klar gibt es immer Personen die das Anstößig oder Pervers finden. Aber das liegt doch alles nur daran, dass wir in der heutigen Gesellschaft uns einen gewisses "Image" aufbauen müssen, damit wir überhaupt als Teil der Gesellschaft gesehen werden! Glaubt ihr, dass ihr die momentane Diskussion so einfach auf der Straße mit einer wildfremden Person anfangen würdet? Und zwar so, dass jeder, der will, die Diskussion mitverfolgen kann! Schließlich kann auch im Internet jeder alles mitverfolgen wozu er lust hat! Es ist einfach so. In der Gesellschaft verstellt man sich damit man akzeptiert wird und wenn es dann Sachen gibt, die "aus der Reihe tanzen" dann werden sie sofort als sünde Abgestempelt und verachtet.
Gleiches gilt mit diesem Genre. Setzt euch mal mit so nem Manga in die Bahn- Ihr werdet von allein Seiten bestarrt als ob ihr die Verkörperung des Teufels persönlich seid!

Und dieses Genre als "Perversion des Autors" abzustempeln ist auch nicht richtig. Ja klar gilt hier bestimmt auch der Spruch "Sex sells everything" aber ehrlich mal! Würdet ihr als KENNER einen Manga kaufen, nur weil auf dem Cover riesen Milchtüten draufgedruckt sind? Sex sells hin oder her. Solange das Gesamtpacket nicht stimmt kann man es auch zu nem Porno verarbeiten... Die Verkaufszahlen würden nicht steigen!

Das wichtigste ist und bleibt, dass die Szenen gut in Szene gesetzt wurden und nicht einfach so plump nach dem Motto: "haut in jeder Folge paar panty-Shots und zerissene Kleidung ein und wir haben nen neuen Bestseller"
Wer so denkt hat gleich verloren und das sieht man am besten an KissXsis! Der Anime ist Ecchi pur (hat wahrscheinlich schon nen Schritt über die Ecchi-Hentai-Grenze gemacht) und trotzdem hat es unglaublich gute Bewertungen für dieses Genre! Warum? Klar das ist wohl die Dreiste Sache die es gibt aber es ist gut in Szene gesetzt worden und schön Verpackt unter dem Mantel einer pseudo-Story und schönen Animationen.
Wenn ich jetzt an so ein paar andere Anime denke, dann stell ich mir die Frage was die ecchi-Szenen da zu suchen haben...

Wenn die Szenen einfach gut platziert worden sind, und sich nicht in den Vordergrund der jeweiligen Szene stellen, dann weist das doch erst auf eine passende Wahl an Ecchi hin...
Als bestes Beispiel fällt mir momentan Code Geass ein...
Da gab es ja eine Szene in nem Casino mit "Bunny-Mädchen" und das ist ja indirekt schon bei der ein oder anderen "Kameraführung" Fanservice gewesen, aber in dem Moment hat es nicht gestört, da es zum Setting der jeweiligen Szene gepasst hat! Wenn sich das Ecchi perfekt in die jeweilige Szene einfügt, dann stört es auch nicht!
Denkt euch mal ein Casino, in dem jeder verklemmt da sitzt und den Mädchen keinen Blick würdigt, da sie alle lange Mäntel oder so anhaben.. Wo bleibt da bitte das Casino-Feeling das sich jeder vorstellt? (Klar sieht es in Casinos bestimmt anders aus aber so denkt sich nun mal jeder der noch nie in einem drin war, wie es da abläuft. Ich zähl mich da dazu!)
Der Fanservice soll die Szene nicht unterdrücken sondern die Atmosphäre der Szene unterstützen! Erst dann kann man von einer guten Fanservice-Einlage reden!

Wow das reicht jetzt erst einmal...
Hoffe ich konnte meine Meinung einigermaßen gut zu Texte führen (;

[Tiago]

Oh man da hast du aber unser gestriges/heutiges Gespräch SEHR grob zusammengefasst... aber im grunde stimm ich dir zu.

Auch wenn ich privat gerne Velvet Kiss z.B. lese erzähle ich das nicht rum und ich würde es mit Sicherheit nicht in der Bahn lesen. Scheinbar machen dies jedoch sehr viele Leute lieber heimlich und für sich:
Ich hab eine Statistik gefunden, in der steht folgendes:

"25 Millionen Menschen surfen pro Woche auf einer Pornoseite. 31 Prozent aller Online-Nutzer haben Pornoseiten besucht.
60 Prozent aller Webseiten-Besuche sind sexueller Natur."


Tja, so ist das halt...

[XaryPi]

Jau. Das ist genau das was ich meine.
Privat sieht alles ganz anders aus!
Ist aber nur verständlich.

Pornos sind jetzt halt der Extremfall...
Aber im großen und ganzen Bezeugt die Statistik genau das worüber wir momentan Diskutieren.

[Raikage46]

Als bestes Beispiel fällt mir momentan Code Geass ein...
Da gab es ja eine Szene in nem Casino mit "Bunny-Mädchen" und das ist ja indirekt schon bei der ein oder anderen "Kameraführung" Fanservice gewesen, aber in dem Moment hat es nicht gestört, da es zum Setting der jeweiligen Szene gepasst hat! Wenn sich das Ecchi perfekt in die jeweilige Szene einfügt, dann stört es auch nicht!
Denkt euch mal ein Casino, in dem jeder verklemmt da sitzt und den Mädchen keinen Blick würdigt, da sie alle lange Mäntel oder so anhaben.. Wo bleibt da bitte das Casino-Feeling das sich jeder vorstellt? (Klar sieht es in Casinos bestimmt anders aus aber so denkt sich nun mal jeder der noch nie in einem drin war, wie es da abläuft. Ich zähl mich da dazu!)
Der Fanservice soll die Szene nicht unterdrücken sondern die Atmosphäre der Szene unterstützen! Erst dann kann man von einer guten Fanservice-Einlage reden!

Ich war noch in keinem Casino und könnte mir auch nicht vorstellen, dort 17-jährige Mädchen in Bunny-Kostümen zu finden. O.o
Überhaupt hab ich mich gefragt, wieso Kallen da sowas anhatte (mMn war der einzige Sinn da "fanservice", genau wie die Szene, als

Spoiler

sie, Lelouch und Suzaki auf die Insel kamen und sie natürlich als erstes mal duschen musste, was ja total sinnvoll ist, besonders da jeden Moment ein Gegner angreifen könnte, was dann ja auch passiert ist.

Gerade weil Kallen zu meinen Lieblingscharakteren in CG gehört, finde ich es schade, dass sie sozusagen das "Lustobjekt" der Zuschauer ist.

Außerdem ist mir aufgefallen, dass einige über Hentai und Ecchi-Anime geschrieben haben, aber es ging doch eigentlich nur um "normale" Anime, oder nicht?

Naja, ich schätze jeder sieht das anders mit der "Freizügigkeit".
Mich zumindest stört es.

@Alfapower: wegen der Sache mit der Gesellschaft und dem Image:
Ich sehe das nicht ganz so. Mir wäre es z.B. ziemlich egal, wenn ich sehen würde, dass jmd der im Zug oder so neben mir sitzt, sich grad nen Porno reinzieht. Vielleicht bin ich aber auch nur nicht so intolerant, wie die "Gesellschaft".

[XaryPi]

@Raikage
Hm... Kommt drauf an. Es gibt in Casinos sicherlich irgendwelche "Reize" für die männlichen Spieler...
Denk ich jedenfalls.

Ja natürlich stört es, dass Karen (unter anderem neben Lelouch auch mein Lieblingschar in CG) wie du gesagt hat als "Lustobjekt" benutzt wird, jedoch gibt es mMn. viel schlechtere Wege dies umzusetzen! Und da haben die Macher von CG schon was einigermaßen dezentes gewählt um sie "freizügiger" zu zeigen!
Klar hätte man das komplett anders machen können. Zum Beispiel sie als zivilist oder sowas, aber (SPOILER]später erinnert sie sich genau wegen dem Kostüm ja an etwas[/SPOILER] Mit normaler Kleidung wäre diese Situation glaub nicht zustande gekommen.

Joa es geht um die Freizügigkeit in "normalen" Anime. Ich denke wenn man keine Freizügigkeit sehen will, dann sollte man erst gar nicht zu Hentais greifen^^ Ne Story sucht man da meist vergeblich

Och ich hab nicht gesagt, dass es mich stört. Und du bist einer der wenigen, die genauso denken wie ich (; Aber die Großzahl der Bevölkerung sieht das eben anders.
Ach ja und das mit dem Porno im Zug hab ich schonmal erlebt^^ Da saß einer neben mir und hat sich Zeugs reingezogen >_<

Ach mit Toleranz hat das weniger was zu tun... Eher das die Leute so verklemmt sind! Die machen ja nix wenn die dich so sehen. Die wünschen dir nur in Gedanken nen langsamen schmerzvollen Tod!

[Tiago]

Gerade weil Kallen zu meinen Lieblingscharakteren in CG gehört, finde ich es schade, dass sie sozusagen das "Lustobjekt" der Zuschauer ist.

Naja, die Szenen die du genannt hast sind aber ziemlich marginal und auch Soldatinnen müssen mal duschen! Sie war ja trotzdem in Bereitschaft (ich habs aber auch grad nicht mehr 100 pro aufm Schirm alles immer schon zu lange her).
Und als "Lustobjekt" wird sie nun wirklich nicht degradiert, da sie von Anfang ihres Auftretens bis Ende eine entscheidende Rolle z.B. als Piloten-Konkurrentin von Suzaku in den Knightmare Frames. Um Haruhi mal zu zitieren hat sie natürlich ein bisschen "Sex und Schmachtfaktor" aber solange sich das in Maßen hält und das wirklich wichtige nicht aus den Augen verliert, finde ich das überhaupt nicht tragisch! (und Code Geass hab ich nun wirklich nicht als Ecchi Anime im Hinterkopf...)




Ich hab mir mal ein kleines Beispiel rausgesucht:



In dem rechten der mitleren drei Panels wird das Mädchen durch ihre Pose und den recht kurzen Rock im Vergleich zu den Szenen davor etwas "unnatürlich" in Szene gesetzt. Aber in dem milteren Panel ganz links, sagt er "I've become strangely conscious of Satsuki". Der Protagonist ist ein wenig unentschlossen, was diverse Mädchen angeht und nachdem Satsuki ihm die Liebe gestanden und später auch geküsst hat, merkt er, dass er sie nun mit etwas anderen Augen sieht. Mit anderen Worten diese kleine, recht schwache Fanservice Szene hat Satsuki sofort in ein attraktiveres Licht gerückt um dezent ihre Reize zu zeigen. Das ist z.B. eine Szene in der Fanservice sinnvoll zur Geschichte beigetragen hat.
(Nur könnte man dem Beispiel vorwerfen, dass der Fanservice hier ziemlich schwach ist, aber ich denke mal ihr wisst, was ich meine)